280 SL - Motor geht aus

Hallo,

beobachte seit einiger Zeit folgendes Problem bei meinem 280 SL Bj.85:

Das Auto startet in kaltem Zustand problemlos und läuft einwandfrei.

Nach kurzer Standzeit springt der Motor ohne Problem an, dann kann es sein, dass er nach einigen Kilometern plötzlich ausgeht. Man kann dann sofort oder nach 1-2 Minuten wieder starten und es treten auch bei längerer Fahrt keine Probleme mehr auf.

Manchmal geht der Motor auch mehrmals aus, jeweils nach einigen Kilometern.

Hat jemand einen Tipp?

Vielen Dank und beste Grüße
Ralf

Hallo Ralf,

das ist ein typisches Symptom eines Kraftstoffpumpenrelais mit kalter Lötstelle.

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 07-01-2017 13:18 ]

Hallo,

danke für die Tipps.

Also wenn er nicht anspringt läuft die Pumpe hinten nicht. Ich denke, das spricht doch ziemlich eindeutig fürs KPR oder?
Was kostet das Teil ungefähr, ich werde das dann wohl austauschen.

Beste Grüße
Ralf

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 07-01-2017 13:18 ]

Hallo,

bei meinem 300sl war es vor einigen Jahren war es vor 2-3 ? Jahren auch das Relais - ich konnte damals für 150€ ein Neues beim Freundlichen bekommen und wir haben es gleich eingebaut - von ihm kam auch der Tip das alte nachlöten zu lassen und als Reserve aufzubewahren - habe auch einen gefunden der das gemacht hat. Wie kann man eigentlich ohne das Gewurstel hinter dem Handschuhfach überprüfen ob das jetzt geht ? Sorry - hilft dem Threadstarter nicht - habe mich einfach mal angehängt.

Gruss aus Bruchsal

Kalli

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 07-01-2017 13:19 ]

Was sind das für komische Lötstellen ? Wird das in China gelötet ?
Am W201 waren in kurzer Zeit 2 Stück kaputt und mit dem W116 bin ich am zweiten Tag zur Ummeldung
mitten auf der Kreuzung stehen geblieben.
Mit dem 201er war ich 2x in den Karpaten, nich auszudenken wenn das dort passiert wäre.

Hallo Helmut,

das sind keine komischen Lötstellen. Nach 30 Jahren ist das bei einem so alten Pkw normaler Verschleiß. Im Gegensatz zur landläufigen Meinung ist Lötzinn zäh (auch kalt) und reagiert auf mechanische Belastung. Die ewige Rüttelei auf Deutschlands Feldwegen - auch Straßen genannt - erhöht diese mechanische Belastung zusätzlich. Die Steuergeräte sind nicht immer optimal eingebaut (Bauteil oben Platine und unten die Lötstelle), sondern auch mal schräg oder senkrecht. Dadurch wird die mechanische Belastung weiter erhöht.

Im Laufe der Zeit bilden sich dann Haarrisse oder die Lötstellen brechen auf (mit der Lupe sehr gut zu erkennen). Da hilft einfaches Nachlöten.

Grüßle

Thomas

Hallo,
so wie Thomas schon schrieb, einfach nachlöten.
Übrigens auch andere Konzerne haben oder hatten dieses Problem mit Lötstellen schon nach teilweise 5 Jahren.......Golf , T4 . .......nur die uralten Mercedes mit D Jet die das silberne Arbeitsrelais haben dieses Problem nicht !?
Auch in den grossen Steuergeräten der D Jet gibt es das Problem nicht ?
Möglicherweise wurde doch am Lötzinn gespart.
Grüsse Werni

Hallo zusammen,

nur mal kurz zur Info.
In den 70er/80er Jahren waren durchkontaktierte Leiterplatten bei einfachen Schaltungen aus Kostengründen eher eine Seltenheit.
Bei durchkontaktierten Leiterplatten reißt eher das Bauteil, als die Lötstelle ab.

Leider wurde bei den einseitigen LP auch oft Hartpapier als Trägermaterial verwendet, bei dem die Haftung der Kupferbahn nicht sehr groß ist.
Mein Tipp: Beim Nachlöten keine großen Temperaturen verwenden (max. 380°), sonst besteht die Gefahr, dass sich das Lötauge abhebt.
Die neue Lötstelle sollte "glänzen". Falls nicht - das alte Zinn mit geeigneten Mitteln entfernen und mit neuem Zinn verlöten. Wenn vorhanden, bitte alten Lötdraht mit viel Kolophonium verwenden. Alternativ gibt es sog. Reparatur-Lötzinn mit mehr Flußmittel. Auf das aktuelle "Bio-Lötzinn" sollte man verzichten.

Nach erfolgreicher Nachlötung, die Lötstellen unbedingt mit Alkohol reinigen - am besten einen kleinen Pinsel mit gekürzten Borsten verwenden. Das Flußmittel sollte komplett entfernt werden, da es stark hygroskopisch ist und sowohl Korrosion, als auch Kriechströme verursachen kann.

Uwe[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Uwe560 am 18-09-2014 09:25 ]

Hallo,

ja die D-Jetronic kennt normalerweise weder kalte Lötstellen (obwohl nicht durchkontaktiert) noch defekte Elkos. Hier gehen nach 40 Jahren wirklich mal Bauteile defekt.

Das späte Kraftstoffpumpenrelais der KA-Jetronic ist eigentlich ein Steuergerät in Würfelform. Hier reißen mit der Zeit die Kontakte des Relais auf der Platine wegen des Gewichts ab. Dann gibt es diese Effekte.

Hallo zusammen,

auch die kleinen silbernen Klotzrelais gehen kaputt: einmal am W116 (Fensterheber) und einmal im R107 (Benzinpumpe D-Jet).

Nichts hält ewig, nur manchmal lange...

Gruss
Andi

Hallo,

so habe beim "Freundlichen" ein neues KPR bestellt (189.-€ ) heute abgeholt und auch gleich eingebaut.
Scheint zu funktionieren, Pumpe läuft kurz an, Motor startet und läuft. Da es regnet kam eine Ausfahrt zur Prüfung natürlich noch nicht in Frage.

Aufgefallen ist mir allerdings, dass die Pumpe nicht bei jedem Einschalten der Zündung anspringt.
Wenn ich die Zündung einschalte, läuft die Pumpe an und der Motor startet.

Schalte ich dann die Zündung aus und wieder ein hört man die Pumpe anlaufen. Wenn ich dann, ohne den Motor zu starten die Zündung nochmals aus- und wieder einschalte hört man die Pumpe beim zweiten Mal nicht anlaufen, der Motor startet und läuft aber trotzdem. Ist das normal?

Beste Grüße
Ralf

Wenns funktioniert, ist es doch egal, ob es normal ist oder nicht !

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : FrankEinsNullSieben am 07-01-2017 13:20 ]

On 2014-10-08 15:56, NobelHobel wrote:
Wenns funktioniert, ist es doch egal, ob es normal ist oder nicht !

Genau, an meinem hört man die Pumpe überhaupt nicht, weder nach Wochen Standzeit, noch nach X mal Zündung aus und an.
Nein bin nicht schwerhörig, habe meine Tochter auch hören lassen direkt an der Pumpe, nix hörbares, fühlen kann man die Pumpe (ganz leichtes vibrieren) , weis der Teufel warum diese Pumpe so leise ist.

Dagegen beim W204 hört man die Pumpe sofort, möglicherweise sogar ein Schwerhöriger.

Hallo,

vielen Dank für eure Mühe und die Infos

Ich vermute auch, dass da was am KPR geändert wurde. Das Teil sieht auch etwas anders aus als mein altes und hat seitlich einen Drucktaster dran, sieht aus wie ein Resetknopf.
An der Seite ist ein Datum von 2012 aufgedruckt, wenn das das Herstellungsdatum ist scheint es ziemlich neu zu sein.

Und richtig, meiner ist ein Automatik. Wie schon gesagt, Hauptsache es funktioniert und das plötzliche Ausgehen ist jetzt behoben. Abends im Berufsverkehr an der Ampel ist das doch ziemlich störend...

Danke und beste Grüße
Ralf[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : RalfS am 09-10-2014 09:06 ]

Hi
Kalte Löstellenj im D-jet kenne ich schon. Habe meine Elektronik dadurch ausgetauscht und habe die alte nachgelötet. Diese geht jetzt wieder problemlos und liegt bei als Ersatz im Schrank.

MfG

Sven Olav

Hallo,

kann Sven Olaf nur beipflichten.

Die häufigsten Fehler beim D-Jetronik Steuergerät treten durch kalte Lötstellen auf.
Direkt an zweiter Stelle stehen defekte Halbleiter.
Erst an dritter Stelle sind es Widerstände, die aus dem Normbereich gelaufen sind.

Bei den Zündschaltgeräten sieht es anders aus.
Hier diagnostiziere ich an erster Stelle defekte Halbleiter und erst dann kalte Lötstellen.

Gruß

Peter