Unterschied Leistung USA/Europa

On 2014-12-17 14:21, peter55 wrote:
Hallo,

dann auch noch meinen Senf dazu:

Wer vom 380er US satten Durchzug bei jeder Drehzahl erwartet, der liegt ziemlich daneben. Genauso fehl am Platze ist der "Drosselmotor" für die schnelle Autobahnhatz.

Aber: Nicht nur gemütliches Gleiten macht damit Spaß, ein kurzer Tritt aufs Pedal am Ortsendeschild genügt und ab geht die Lucy. Der Motor ist sehr wohl drehfreudig und produziert dann auch ordentlich Leistung. Mein Vergleichsfahrzeug (Audi TT mit 150 PS) kann das jedenfalls auch nicht besser und ist erst auf der Autobahn im Vorteil, vom Fahrwerk einmal abgesehen.

Deshalb: Wenn man weiß, auf was man sich einlässt, kann man auch mit einem Mursi glücklich sein.

LG Peter

Lassen wir mal Zahlen sprechen:

US 380 (Quelle Engelen):
0-100: irgendwas um 13s (aus der Erinnerung)
Vmax: 179km/h

500 (Quelle ams):
0-100: 7,7s
Vmax: 227km/h

Hi,

der alte 500 ist sogar kürzer über setzt als der US 380 und hier würde ich, hätte ich einen, (man weiß ja nie) ansetzen. Achse vom alten, offenen 380 der ersten Serie rein und fertig.

Ich habe mal einen gefahren und fand den gar nicht so übel, könnte ich gut mit leben, zumal dann weniger Geld herum steht, denn für meine 1000-2000 km im Jahr, würde der absolut reichen.

Willy

On 2014-12-17 16:04, Nichtraucher wrote:
Hi,

der alte 500 ist sogar kürzer über setzt als der US 380 und hier würde ich, hätte ich einen, (man weiß ja nie) ansetzen. Achse vom alten, offenen 380 der ersten Serie rein und fertig.

Ich habe mal einen gefahren und fand den gar nicht so übel, könnte ich gut mit leben, zumal dann weniger Geld herum steht, denn für meine 1000-2000 km im Jahr, würde der absolut reichen.

Willy

Willy,

ich weiß ja, daß Du ein Fan von kurzen Achsen bist.
Aber der US380 ist nicht lahm, wegen der Achsübersetzung, sondern weil das Ding über niedrige Verdichtung, zahme Steuerzeiten, späte Zündung etc gedrosselt ist.
Kein Vergleich zu den frühen Euro-380ern.

Die von mir vorhin geposteten Fahrleistungen lassen sogar den Schluß zu, daß die offiziell verlautbarten 155PS womöglich sogar nur SAE-PS sind.

Richtig: zum Cruisen reicht es völlig.

Richtig aber auch: zu einem Euro 380 oder gar 500 ist der Unterschied immens.

Hi Thomas,

meine Motorräder übersetze ich immer viel zu lang und das war auch der erste Impuls, nachdem ich einen 500 nach der ersten Mopf Ende 81 gefahren habe. Ein Bekannter riet mir, doch erst mal abzuwarten und die Verbräuche, denn da schien mir Sparpotential zu sein, zu vergleichen.
Das tat ich mehrfach und siehe da, der Vorteil des Mopf war gar keiner und leiser war er auch nicht, darum blieb es so, wie es war. Beim US 380 sehe ich das aber anders, meiner Ansicht nach würde er nicht mehr verbrauchen, auch nicht lauter werden, sondern durch eine angepasstere Übersetzung bessere Fahrleistungen zeigen, also nur gewinnen.

Gruß
Willy
PS dieses blöde Autokorektuprogramm... [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Nichtraucher am 17-12-2014 16:41 ]

On 2014-12-17 15:16, thoelz wrote:

On 2014-12-17 13:48, lamaeker wrote:
Wer nur wenige KM fährt, wird den Spritverbrauch nicht interessieren.
Dennoch sind mir die 10-13 liter vom 380-AMI lieber als 16-22 liter vom Europäischer 500 der in theorie 240 Sachen schnell sein kann...

So ist für alles vieles zu sagen.
Es soll jeder seine eigene Entscheidung machen.
Hauptsache: der Benz macht jede menge Spass!

Was sind denn das für Fabelwerte bzgl des angebliche Verbrauch des 500?

Bist Du überhaupt mal die zur Rede stehenden Autos gefahren?

Wie Willy schon schrieb, jetzt in ausführlicher:
von zwei konstruktiv sehr ähnlichen Motoren (M116 und M117) verbraucht der ungedrosselte, langübersetzte und höher verdichtete (500) stets deutlich weniger.

Bei mir zwischen 9 und 16 Litern. Wofür für die 16 Liter schon eine Fahrweise erforderlich ist, wie sie wohl kaum jemand praktiziert.

Im Verkehr mitgeschwommen sind es ca 11 Liter.

Hallo Thomas,

Ja, ich kenne die Autos und Verbrauch ist immer ein Thema.
Letzte 25Tkm (US-380) 10,8 ltr/100. Und jede Menge Spass.
Deshalb sollten wir uns nicht Streiten über Spritverbrauch.
Egal ob 9 ltr/100 oder 16 ltr/100, hauptsache der SL bringt uns Freude.
Und dann ist der Unterschied (thema Freude) gar nicht so gross.

Und jeder der meint das der Unterschied in PS (der ist nicht zu verneinen und beachtlich) viel mehr Fahrspass bringt, den Rate ich sich einen guten 560-er zu suchen.
Ein 560-er hat warscheinlich der beste Mix von beide Welten zu einen bezahlbaren Preis.
Der 500-er (obwohl begehrlich) finde ich persönlich zu Teuer.
Ein 380-er oder 560-er bietet verhältnisgemäss nicht weniger Spass und Freude.
Aber dass ist halt geschmacksache....

Der absolut alternativlose, ultimativ allerbeste ist der Vor-Mopf- Grauguß- D-Jet
(Volker, hilf doch mal mit!)

Gruß
Moosi[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Moosi am 17-12-2014 23:36 ]

(Volker, hilf doch mal mit!)

Na wenn ich zu der Diskussion was sagen muss, dann fällt mir nur das hier ein:

Also wir fahren doch alle den 107er aus Spaß an der Freude und meist nur wenige Kilometer im Jahr. Wer sich da das Auto wegen des Benzinverbrauchs aussucht, der sollte sich vielleicht einen OM615 aus dem Strich8 200D einbauen. Sensationeller Benzinverbrauch und selbst die 380SL und 1980er 450SL US-Fahrer haben endlich auch endlich wieder was zum Lachen .

Danke, Volker

Den 54 PS-Ölmotor ausm Stricher könnte man mit der alten 3-Gang Automatik W3A 040 koppeln; da kann das Drehmoment mal richtig über die Zahnräder herfallen, so dass sich die Wanderdünen-Charakteristik richtig entfalten kann ....

Wär dann aber wohl nur in Ostfriesland zulassungsfähig - da sehen die Leute schon vormittags, wer nachmittags zum Kaffee kommt. Würde der 200 SLD gut zu passen.

Gruß
Moosi

P.S.
Dass das nicht falsch ankommt: Ich finde die Friesen ganz nett, hab auch einen daheim.

On 2014-12-17 15:18, thoelz wrote:
Lassen wir mal Zahlen sprechen:

US 380 (Quelle Engelen):
0-100: irgendwas um 13s (aus der Erinnerung)
Vmax: 179km/h

500 (Quelle ams):
0-100: 7,7s
Vmax: 227km/h

Ganz so schlimm wars dann doch nicht:
- 280 SLC Automatik, 0-100 in 11,0 s (AMS 1974)
- 280 SL Automatik, 0-100 in 10,9 s (AMS 1981)
- 380 SL US-Modell, 0-96 in 11,5 s (Road + Track 1982)
- 380 SL US-Modell, 0-96 in 10, 9 s (Road + Track 1984)
(Die Road+Track-Werte sind die aus dem Engelen)

Greetz, Carlo

On 2014-12-17 17:22, lamaeker wrote:

Der 500-er (obwohl begehrlich) finde ich persönlich zu Teuer.

Ha!

Der ist jeden Euro wert und verdient eine eigene Rubrik in den Foren!
(So siehts aus... ...natürlich nur das Urmodell von 1980 bis Ende 1981)

Willy

On 2014-12-18 09:25, schwobapfeil wrote:

On 2014-12-17 15:18, thoelz wrote:
Lassen wir mal Zahlen sprechen:

US 380 (Quelle Engelen):
0-100: irgendwas um 13s (aus der Erinnerung)
Vmax: 179km/h

500 (Quelle ams):
0-100: 7,7s
Vmax: 227km/h

Ganz so schlimm wars dann doch nicht:
- 280 SLC Automatik, 0-100 in 11,0 s (AMS 1974)
- 280 SL Automatik, 0-100 in 10,9 s (AMS 1981)
- 380 SL US-Modell, 0-96 in 11,5 s (Road + Track 1982)
- 380 SL US-Modell, 0-96 in 10, 9 s (Road + Track 1984)
(Die Road+Track-Werte sind die aus dem Engelen)

Greetz, Carlo

Jetzt mal kleinkariert:
Da die Beschleunigung mit steigendem Tempo ja nachläßt, werden aus den, beim US 380 gemessenen ca 11s von 0-96km/h wahrscheinlich ca 12s bis 100km/h.

Hatte die Vmax mit kleinem Zahlendreher in Erinnerung: die Spitze liegt ja sogar nur bei 176 und nicht 179, wie ich oben schrieb.


Das sind gut 20km/h weniger als beim 280 und über 50 weniger als beim 500.

Eigentlich zwei Welten.

---

Aber gut, hatte mir ja für einen Forumskollegen hier im Sommer einen US 380 angeschaut, der wirklich substantiell sehr gut war.

Er hat ihn gekauft, ist sehr zufrieden, die Leistung war kein Thema.

Muß ja nicht jeder mit nem 107 gelegentlich mit 220+ über die Bahn zischen.

Hallo,

besässe ich einen 500 SL/SLC 1. Version, der nicht mühelos die 230 km/h -echte- überschreitet, ich würde mich sofort

auf die Suche nach dem Rossschlächter begeben.


Gruss

Reiner

Wen interessieren schon die "echten" km. Es zählt was auf dem Tacho steht.

Wird auch durch die WIS bestätigt.
Unter "Programmierte Reparatur Elektrische Anlage" findet sich der Beschwerdepunkt "Fahrzeug erreicht die Endgeschwindigkeit nicht" verknüpft mit dem lapidaren Hinweis, dass die Tachos am 85 genauer gehen. Die Formulierung suggeriert, dass das "Problem" in einer zu geringen Tachovoreilung begründet ist.
Ein Schelm, wer Arges dabei denkt

Vielleicht sind ja die 107er, die heute besonders gut gehen, bereits "repariert" worden...?

Duck und weg,
Carlo

Hi,

die Tachoanzeige war schon immer ein Schätzeisen, doch wir haben es ausprobiert. Nach mehrfacher Aufforderung durch einen Mopf-Fahrer, wir kamen von der Nordsee über die A1 zurück und er "schubste" (natürlich berührungslos) auffordernd von hinten an, trat ich bei freier Strecke dann doch durch.

Bei der nächsten Rast meinte er nur, es sei geradezu demütigend gewesen, wie ich davon zog. Bis Tacho 220 blieb er prima dran, dann zog ich sehr deutlich und mit steigender Geschwindigkeit, davon.

Deprimiert war er schon auf der Hinfahrt als wir tankten. Der günstigste Verbrauch kam von einem TR6, (dessen Tempo von 130-140, ganz kurz mal drüber, sind wir auch gefahren) knapp einen Liter drüber kam ich, dann der Mopf und, mit etwas Abstand, der offene 380, (erste Serie).

Heute ist mir das ziemlich schnurz, ich glaube 2011 war ich das letzte Mal deutlich über 200. Autobahn ist eh nicht meins....

Gruß
Willy

Hi Willy,

Noch viel demütigender ist doch zu sehen, mit welcher Leichtigkeit ein Passat vorbeizieht, wenn wir gerade mit stolzgeschwellter Brust die Tachonadel die 220 überschreiten sehen

Aber ich gebe Dir recht, für sowas sind die 107er heute wirklich zu schade!

Greetz, Carlo

Mit modernen Autos kann man den 107 nicht vergleichen. Auf längeren Strecken ist jeder 100PS Vertreterkombi schneller, schon aus dem Grund, dass man dem 107 kein Dauertempo 180 und drüber nicht mehr zumuten mag, vom Verbrauch gar nicht zu reden.

Die ollen Diesel, (kleine, bis 100-120PS) habe ich auf der Bahn früher immer, wo es ging, Vollgas gefahren, das geht alles irgendwie angenehmer ab, weil leiser, (ohne Windgetöse) und komfortabler, (bessere Sitze).

Bis 130 geht es mit Hardtop ganz gut, man kann sogar Radio hören, was drüber ist mag ich im SL nicht leiden, mit Softop gehts ab 130 überhaupt nicht ohne Ohrenstöpsel, da ist es lauter als unter einem Jet-Helm.

Ich sehe das Auto als reines Genussmittel über Land- und Bundesstraßen, für gediegenes Touren im Nahbereich unter Vermeidung von Autobahnen und Schnellstraßen. Wenn wir eine Ausfahrt machen, legen wir 100 - 200 Kilometer zurück, das reicht uns völlig.

Gruß
Willy

Hallo,

@Carlo, mich interessieren nur echte KM. Oder drehst Du die Nadel des ausgebauten Tachos auf 280 und f¨¨allst in einen Geschwindigkeitsrausch ??

Gruss

Reiner

Natürlich, so wie alle hier (ausser Willy)

Meiner geht nur bis 260....die der kleinen 107 gar nur bis 240....manche nur bis 180....die bis 180 würden mich allerdings deprimieren,....da könnte ich auch Kadett E Cabrio fahren, 1.2 versteht sich, der 1.6 hat einen Tacho bis 200.

Als Krirpse fanden wir das immer sehr interessant.

Willy

On 2014-12-19 13:53, Nichtraucher wrote:
Meiner geht nur bis 260....die der kleinen 107 gar nur bis 240....manche nur bis 180....die bis 180 würden mich allerdings deprimieren,....da könnte ich auch Kadett E Cabrio fahren, 1.2 versteht sich, der 1.6 hat einen Tacho bis 200.

Als Krirpse fanden wir das immer sehr interessant.

Willy

Off Topic:

Ford Sierra, Bj. 89, 87 PS: Tacho bis 240 km/h yeahhh

Gruß

Sven

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Colt_Seavers am 19-12-2014 14:12 ]