Japan import

On 2014-04-11 17:59, Drachenfels wrote:
Gruß aus Königswinter

Habe mir letztes Jahr nen SLC in Japan gekauft.
Komm vorbei und schau ihn dir an

Gruß Marc

Ich habe mir vor 7 Jahren einen in Deutschland gekauft.
Komm vorbei und schau ihn dir an

hallo,

leider gibt es keinen markt mehr auf der welt, wo man noch 107er quasi zu scheunenfundpreisen kaufen kann. die japaner sind nicht unbedingt besser oder schlechter als die us autos.
ein vorteil ist allerdings, dass man die wagen nicht unbedingt umrüsten muss. die 500er sind oft tatsächlich deutsche autos, die von normalen händlern, also nicht direkt von mb, exportiert wurden.

so hat man dann einen wagen mit deutschen aufklebern und plaketten und natürlich bis auf die streugläser, deutschen scheinwerfern und stossstangen, tacho usw

rostmässig kann ich sagen, stehen die autos im schnitt schon besser da, als viele deutsche - bis auf den blechhaufen von marc

mfg
andreas[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : sl-schlachthof am 12-04-2014 08:00 ]

On 2014-04-12 07:58, sl-schlachthof wrote:
hallo,

leider gibt es keinen markt mehr auf der welt, wo man noch 107er quasi zu scheunenfundpreisen kaufen kann. die japaner sind nicht unbedingt besser oder schlechter als die us autos.
ein vorteil ist allerdings, dass man die wagen nicht unbedingt umrüsten muss. die 500er sind oft tatsächlich deutsche autos, die von normalen händlern, also nicht direkt von mb, exportiert wurden.

so hat man dann einen wagen mit deutschen aufklebern und plaketten und natürlich bis auf die streugläser, deutschen scheinwerfern und stossstangen, tacho usw

rostmässig kann ich sagen, stehen die autos im schnitt schon besser da, als viele deutsche - bis auf den blechhaufen von marc

mfg
andreas

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : sl-schlachthof am 12-04-2014 08:00 ]

Ist doch für alle hier im Forum, die einen 107 ner haben ok....wenn es keinen, oder nur ganz ganz selten mal einen zu finden gibt für "Scheunenfundpreise"
Ich habe während meiner Suche immer wieder den Traum gehabt, einen 107 ner aus Erstbesitz zu finden. Halter: 85 Jahre alt, immer nur von IHM oder meinetwegen auch IHR gefahren, Gesamt km so um die 80000 km, Serviceheft durchgehend, nur im Sommer gefahren, völlig Rostfrei, als 500SL Mopf für 20000,-- EURO Habe KEINEN gefunden, nicht einmal gesehen.


Gruß Howie

hallo,

ich sehe die preisentwicklung eher skeptisch.
natürlich werden die gebrauchtwagenpreise nun auch durch die ständig steigenden ersatzteilpreise hochgetrieben.
andererseits sind auf dem markt auch viele einfach aufgehübschte gurken ohne substanz, die sich im preis an die wirklich guten anpassen.

der 107er ist von der preisentwicklung m.e. auch nicht mit der pagode zu vergleichen, da eben viel mehr autos produziert wurden.

ich denke alles über 35000,00 ist einfach zu teuer und die käufer müssen sich mit eventuell herben verlusten bei einem eventuellen verkauf abfinden. für mich stellt der wagen noch keine wertanlage dar.

es ist ja auch nicht so, dass die schlechten autos jetzt massiv wegsterben. gerade die nach80er modelle sind insgesamt qualitativ so gut, dass sie wohl allesamt erhalten bleiben. in den nächsten jahren werden wohl immer mehr 107er auf den oldtimertreffen rumstehen.

mfg
andreas

Ich denke nicht, dass alles über 35.000 zu teuer ist. Wenn ein Auto wirklich gut ist, entweder mit wenigen KM und immer gewartet oder gut restauriert (Karosserie, Lack, Motorrevision, Fahrwerk, Innenraum), dann ist der Wiederherstellungswert mindestens in dieser Region. Ich habe gestern die Restaurieungkosten für meinen 560er zusammengerechnet - 35 für Beschaffung und Restaurieung, EU-Umrüstung langen nicht aus. Warum sollte ich ihn für 35 oder weniger verkaufen? Anderen, die vergleichbare oder noch bessere Autos haben, werden das auch so halten. Deshalb sind günstige und wirklich gute 107 SLs auf dem Markt extrem rar - ungeachtet der hohen produzierten Stückzahlen. Ob ein Käufer echte Qualität honoriert, weiß ich nicht. Wahrscheinlich wird er sparen wollen , eine aufgehübschte Gurke kaufen, mit der Zeit viel, viel Geld versenken und dann doch über 35 landen.

Udo

hallo udo,

in deinem fall geb ich dir recht. du weisst ja auchwas du am ende hast und dafür tust.
am markt werden aber auch sehr viele autos einfach so mal für 40 oder 50 angeboten - und zwar ohne dass da wirklich viel dran gemacht wurde ausser ne professionelle aufbereitung.

da kommen dann so geschichten, wo jemand nen wagen für 30000,00 gekauft hat, der ursprünglich für 45000,00 angeboten wurde - natürlich waren das forums-preise ...

mfg
andreas

Ich sehe es ähnlich wie Udo. Meiner liegt mitlerweile inkl. Anschaffung, Fahrwerk nahezu komplett, Rostfrei und und und ebenfalls bei um die 35000,--- Allerdings fährt das Auto nun wie ein Neuwagen. Da ich an einen Verkauf ohnehin nicht denke, ist es mir egal. Die Ausgeben haben sich für mich gelohnt. In 2 Jahren....wenn sich nichts ändert, soll er die "H" Abnahme bekommen. So lange ich kann, werde ich mit dem Auto einfach nur Spaß haben. Was nach mir kommt.....? Mein Sohn wird ihn dann bekommen. Er wird IHN fahren oder verkaufen. Einfluß habe ich dann nicht mehr. Wenn er Ihn mal verkaufen möchte, wird er einen perfekten 560 SL anbieten können. In etwa 2 Jahren soll sich der Cina Markt öffnen. Wie es heißt, soll aus Cina eine hohe Nachfrage an GUTEN Oldtimern bestehen. Selbst wenn man dann für einen erstklassigen 107 ner 50.000,-- bekommen würde.....MEINER steht dann noch immer NICHT zum Verkauf.....Was ist ein Gewinn von 15.000,-- EURO im Gegensatz zu einem Top 560 SL mit hohem Spaßfaktor und dieLeidenschaft für Schönheit???


Gruß Howie

hallo,

die diskussion geht an der sache vorbei - wie immer. es geht nicht darum, dass es wie in jedem markt, substanziell sehr gute fahrzeuge gibt, die einen höheren preis rechtfertigen.

es geht darum, dass der markt sich mit den echten gurken, die machen den hauptteil der angebote aus, an diese hohen preise anpasst und es somit zu einer verzerrung kommt.

mfg
andreas

Versucht doch erstmal einen 107er über 30k€ zu verkaufen, wird mal gar nicht so einfach werden.

Irgendwelche Zeitschriften gaukeln Wertsteigerungen vor weil ihnen nix neues mehr einfällt um die Leser bei der Stange zu halten.

Mopf 500/300er sind wohl noch einfach an den Mann zu bringen, der Rest geht nur über einen günstigen/reellen Preis.

Sieht man doch hier im Forum, da werden die unheimlich wertvollen 107er angeboten und stehen 12Mon später immer noch im Angebot....

Martin

Ich bin ja nun wirklich in der Materie drin, einen R107 über 30K zu verkaufen, ist wirklich selten und sicher kein Maßstab. Wir hatten ja nun einige, wirklich sehr gute Vormopf Achtzylinder gehen mit 18 bis 25 weg, wirklich sehr gute Mopf bis knapp unter 30.

Die handvoll mit nachweisbar extrem niedrigen Kilometerständen kann man nicht in das Gefüge einrechnen

es geht darum, dass der markt sich mit den echten gurken, die machen den hauptteil der angebote aus, an diese hohen preise anpasst und es somit zu einer verzerrung kommt.

Nur wie wirkt sich das auf die Preise der wirklich guten 107er aus? Kann der Laie überhaupt den Unterschied erkennen? Was sind denn diejenigen bereit zu zahlen, die ein hochwertiges Auto suchen? Irgendwie ist es seltsam, überall hört man, wie schwer es ist einen guten 107er zu finden. Auf der anderen Seite scheinen gute 107er nicht zu einem angemessenen Preis zu verkaufen zu sein.

Ich versuche mal "angemessen" zu definieren - die Kaufleute unter euch können es sicher besser: Anschaffungspreis + wertsteigernde Restaurationen - wertmindernder Verschleiß (man fährt ja und nutzt z.B. das neue Fahrwerk ab). Immer unter der Voraussetzung, dass nicht gepfuscht oder verschwendet wurde und dass das Auto insgesamt wirklich gut ist. Ein solches Angebot sollte doch für Käufer und Verkäufer fair sein?

Udo

Und noch eine Frage: wieso klappt das mit dem Quote nicht, was mache ich falsch?

Udo

Vor dem Zitat sollte das quote stehen, danach das / quote. Bei Dir steen beide davor und beide dahinter

Beim 107er stimmt die Relation einfach nicht, wenn man für ne bessere Gurke 15 hinlegt und ein Topexemplar gerade 30 bringt .
Es dauert wohl noch ein paar Jahre bis der letzte begriffen hat das man aus der Gurke mit 15 Mille niemals ein Spitzenauto macht, oberflächlich aufgehübscht geht das, aber bis ins kleine Detail niemals .

Wolfgang

On 2014-04-13 14:51, driver wrote:
Beim 107er stimmt die Relation einfach nicht, wenn man für ne bessere Gurke 15 hinlegt und ein Topexemplar gerade 30 bringt .
Es dauert wohl noch ein paar Jahre bis der letzte begriffen hat das man aus der Gurke mit 15 Mille niemals ein Spitzenauto macht, oberflächlich aufgehübscht geht das, aber bis ins kleine Detail niemals .

Wolfgang

So ist das, deshalb lohnt es sich nicht, einen 107er zum restaurieren zu kaufen, ein perfekter (perfekt mal in anführungszeichen, also ein sehr guter) ist unterm Strich immer billiger.

Wenn ein Top 500SL MOPF knapp unter 30.000 kostet und ein runtergerittener Zustand 4 15.000, dann ist dieser niemals für 15.000 auf das Niveau des ersteren zu bringen, wobei hinzukommt, dass die MOPF relativ neue Autos sind, da gibts genügend sehr gute originale die immer höher zu bewerten sind als restauriertwe.

Das Restaurieren lohnt sich wirtschaftlich eigentlich erst bei Autos die im Zustand zwei um die 100 T€ + bringen. Das Restaurieren als Freude an der Arbeit mal ausgenommen, das ist Hobby.

Z.B. Ein 300S Coupé kostet in sehr gutem Zustand 1 bis 2 ca. 350 T€, ein Zustand 4 über 200 T€, da ist dann die Luft zum restaurieren da. Bei einem W198 Flügeltürer Schrotthaufen schlechter als Zustand 5 wären 250 T€ ein absoluter Schnäppchenpreis, für weitere 250 Investition bekommt man den in einen Zustand in dem er dann fast eine Mio wert ist.

Ein Freund hat einen BMW 507 als echten Schrotthaufen mit vielen Fehlteilen für über 100 T€ gekauft, 200 investiert und hat jetzt einen Wagen der um 750 T€ wert ist

On 2014-04-12 07:58, sl-schlachthof wrote:
hallo,

leider gibt es keinen markt mehr auf der welt, wo man noch 107er quasi zu scheunenfundpreisen kaufen kann. die japaner sind nicht unbedingt besser oder schlechter als die us autos.
ein vorteil ist allerdings, dass man die wagen nicht unbedingt umrüsten muss. die 500er sind oft tatsächlich deutsche autos, die von normalen händlern, also nicht direkt von mb, exportiert wurden.

so hat man dann einen wagen mit deutschen aufklebern und plaketten und natürlich bis auf die streugläser, deutschen scheinwerfern und stossstangen, tacho usw

rostmässig kann ich sagen, stehen die autos im schnitt schon besser da, als viele deutsche - bis auf den blechhaufen von marc

mfg
andreas

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : sl-schlachthof am 12-04-2014 08:00 ]

Danke Andreas......