Wertentwicklung

On 2013-02-06 18:07, FrankEinsNullSieben wrote:
...und die elektr. Bauteile altern selbst bei gepflegten Fahrzeugen schneller als ein 107er rostet.

Eigentglich trocknen nur die Elkos nach 20Jahren aus - die zu tauschen ist nur unswesentlich komplizierte als ein Ölwechsel - außer einem Lötkolben wird kein Spezialwerkzeug benötigt. Ich frage mich immer, was daran so besorgniserregend sein soll...

Sören

On 2013-02-06 20:39, Sandokan500 wrote:

On 2013-02-06 19:58, Nichtraucher wrote:


Ich fad es schon erheblich genauer, als hier in den Foren immer berichtet wird. Ein verwurstelter Eimer hätte das H meines Erachtens nach nicht bekommen.

Gruß
Willy


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Nichtraucher am 06-02-2013 20:00 ]

verwurstelter Eimer...

Die Gedanken sind frei,
wer kann sie erraten?
Sie fliegen vorbei
wie nächtliche Schatten.....

Martin

Man fand die Fernscheinwerfer zeitgenössisch und optisch passend, die Instrumente ebenfalls, nachdem ich versichern konnte, sie innerhalb von längstens 60 Minuten, völlig rückstandfrei, wieder durch die Lüfterkreuze austauschen zu können.


Verwurstelt möchte ich, auch rein gedanklich, eher auf verölt, dreckig, Sicheln, tiefer, härter, breiter, gelüfteter Auspuff, alles Mögliche mit Leder bezogen und so weiter, beziehen.



Willy

Hi,

SLCs haben in den letzten 10 Jahren zugelegt, speziell die 5.0s.

Enten dagegen immer noch mehr....

Autos und Geldanlage...greift m.E. erst ab mind. >100k, wobei dann die Kiste dann nicht gefahren wird bzw. werden sollte...wie langweilig. Fahren!

Gruss,

Michael[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 06-02-2013 21:55 ]

On 2013-02-06 21:46, Mr_T wrote:
Hi,

SLCs haben in den letzten 10 Jahren zugelegt, speziell die 5.0s.

Enten dagegen immer noch mehr....

Autos und Geldanlage...greift m.E. erst ab mind. >100k, wobei dann die Kiste dann nicht gefahren wird bzw. werden sollte...wie langweilig. Fahren!

Gruss,

Michael

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Mr_T am 06-02-2013 21:55 ]

Genau so schauts aus:
Fiat 500 Wertsteigerung in den letzten 5 Jahren 100%, also von 5.000€ auf 10.000€. Berücksichtigt man die Gemeinkosten darf man einen Verlust ausweisen.
Beim Flügeltürer ist 1% Wertsteigerung schon 5.000€....

Wobei die "Spaßdividende" bei beiden vermutlich gleich hoch ist

VG Günne

@Hartung1979 und alle Anderen:

Wir sollten uns alle darüber im Klaren sein, daß im September bei der Bundestagswahl, wenn die Roten und die Grünen Khmer ans Ruder kommen, für alte Fahrzeuge und Oldtimer eine sehr sehr schwere Zeit anbricht.

Erinnern wir uns doch einfach mal an die RotGrüne Regierung mit einem Umweltminister Sigmar Gabriel?! Der wollte ums Verrecken die Umweltzonen ohne Ausnahmen einführen. Dank der

IKM Initiative Kulturgut Mobilität und nicht zuletzt Menschen wie Mario De Rosa, Renate + Harald Baier, Michael Ziegler u.v.a.

gabs damals angemessen großen Protest in der Altblech-Gilde und Demonstrationen mit bis zu 2.000 Fahrzeugen. Und glaubt mir eins, Ihr könnt heute schon mal anfangen mit dem Geld sammeln, damit die IKM den Widerstand organisiert.

Gruß Jens

Hallo,

schwarz/gelb unterscheidet sich nur marginal von rot/grün. Auch wenn es sich uns nicht so darstellt erfolgen die meisten Maßnahmen im wesentlichen im Einverständnis der momentanen Opposition. Sichtbar daran, daß die Maßnahmen einer Regierung nach einem Wechsel meist beibehalten werden.
Was übrigbleibt sind immer mehr Fürsten mit ewigen Bezügen und horrenden Kosten für uns.
In Europa gelten wir Deutschen als die politisch dümsten Europäer.

In anderen Ländern ist es möglich, daß eine neugegründete Partei mit einem klaren Konzept für den Bürger auf Anhieb über 20 % Stimmenanteil erhält. Bei uns undenkbar.

Wann werden wir merken, daß es noch andere Parteien gibt als die o.g. vier.

Reiner

Naja, nachdem ich schon mal Landesvorsitzender einer neuen Kleinpartei war, weiß ich, welche Knochentour das ist. Bis jetzt habe ich die Mindestsumme (ca. 20 Mio. Euro für 2 Jahre) für eine ordentliche Parteigründung noch nicht zusammen. Und die WA2013 sollen zwar schon einen 7-stelligen Betrag habe, aber der reicht auch noch nicht zur Bundestagswahl. Wenn jemand nen konservativen Sponsor kennt, kann sich gern bei mir melden. Dann gibts die CSU des alten Strauß bald bundesweit.

Wir haben jetzt seit fast einem Jahr grün-rot in BaWü, seit ein paar Wochen sogar einen grünen OB in Stuttgart. Und? Die Oldtimer fahren immer noch durchs Ländle und durch die Stadt, objektiv hat sich rein gar nichts geändert.
Eine anständige Verkehrspolitik zeichnet sich ja nicht nur durch die Achtung der Oldtimer als Kulturgut aus, da gehört schon etwas mehr dazu. Z.B. Verkehrsleitkonzepte, intelligente Verknüpfung der verschiedenen Verkehrsmittel, Parkraummanagement, Straßenbau etc. etc.
Die Oldtimerei ist vielmehr auch eine gesellschaftspolitische Angelegenheit. Und da können als erstes WIR dafür sorgen, dass die Stellenwert unseres Hobbies in der Gesellschaft so hoch bleibt wie er ist.
Dazu braucht es keine Partei rechts der CDU, die sollen bleiben wo sie sind - in Bayern.

VG Günter

P.S.: Gab es in Hamburg nicht schon mal so einen Polit-Chaoten?

Es ist im Grunde genommen eine Ungerechtigkeit, Leuten ihr Hobby in Form von Steuergeschenken zu sponsern.
Man sollte doch davon ausgehen, dass selbige schon genug Geld haben um sich solch ein Spaßauto zu kaufen und daher auch entsprechende Steuern bezahlen können.

Im Gegenzug gehen Städte und Gemeinden her und erhöhen die Hundesteuer und zwar ziemlich gesalzen.
In Wuppertal z.B. zahlt man nun für "Kampfhunde" (Schwachsinn) 1000.- Euro Steuern!

Wofür? Warum muß man für ein Pferd keine Steuern bezahlen?

Manch armes Schwein hat ausser seinem Hund keine sozialen Kontakte mehr, dem ziehen sie das Fell über die Ohren bis ihm nichts anderes mehr übrig bleibt als seinen treuen Freund im Tierheim abzugeben wo der Hund elendig zu Grunde geht....aber Hauptsache der 190SL Fahrer hat Steuervorteile, da könnt ich kotzen!!!

Martin

Was Hundescheisse auf dem Gehweg mit Oldtimern zu tun hat will sich mir wirklich nicht erschließen .
Das die Steuer auf H-Kennzeichen ein Geschenk ist verstehe ich auch nicht, für die durchschnittlich gefahrenen 1500 km die mit den Oldies zurückgelegt werden sind die 190 Euro pro Jahr sehr viel.
Die Fahrzeuge stehen zu 99% nicht auf öffentlichem Grund , nehmen keinen Parkraum weg und bringen sicher mehr Steuereinnahmen als abgemeldete Kisten ( die Alternative ) die in Scheunen vergammeln.

Wolfgang

Interessanter Verlauf, von der Wertentwicklung bis zur Hundekacke.....................

Wenns weiter gehen soll, bitte einen neuen Thread erföffnen!

Das ist ein wirklich interessanter Thread mit vielen Meinungen zum Thema Wertentwicklung.
wer gerne über HUndekacke diskutiert, bei Willy ist das möglich, muss nur einer einen Thread eröffnen:


Willys Forum

Um den Thread nicht zu zerstören, habe ich die doch ziemlich wertfreien Postings zum Thema Hundekacke gelöscht, Martins Meinung bleibt stehen damit man weiss worum es ging

Gerd [ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 08-02-2013 13:35 ]

Hallo,

von Herzen gelacht.

Reiner

Um nochmal auf den ebenfalls unterhaltsamen Einwand zu kommen, dass die Elektronik den Youngtimern den Garaus machen wird:

Ich glaube, dass das nicht der Fall sein wird. Statt desses wir man bald universelle Steuergeräte entwickeln, die die Funktion unterschiedlicher originaler Steuermodule ersetzen. Etwa so wie eine 1-2-3 ignition, die man auch für die unterschiedlichsten Autos verwenden kann. Dabei wird das universelle Steuergerät nicht versuchen das originale nachzubauen, sondern nur die Funktion emulieren. Wenn man sich vorstellt, dass man heute mit einem Mobiltelefon einen der frühen S370 oder vielleicht sogar S390 Grossrechner von IBM emulieren kann, dann ist es auch jetzt schon möglich mit einem Fingernagelgrossen Chip praktische alles zu emulieren, was an Steuergeräten jemals in einem Auto verbaut wurde - vielleicht mal abgesehen von Entertainment Funktionen.

Die Leistung wird darin bestehen die Funktion der Module genau zu verstehen. Das Nachprogrammieren nach einer guten Spezifikation ist dann nicht mehr so schwer. Teilweise wird man den Kunden auch dazu auffordern die Firmware aus den ROMs auszulesen und in die Ersatzmodule einzuspielen. Nur um keine Rechte zu verletzen. Und natürlich wird es im Netz dann auch bald ROM-Sammlungen geben, die man sich weniger legal herunterladen kann.

Eigentlich wäre es ein gutes Geschäftsmodell sich jetzt langsam darauf zu spezialisieren.

Viele Grüße,

Euer Hühnchen

Da bist Du mindestesn ein Jahrzehnt zu spät. Solche Betriebe gibt es wie Sand am Meer. Die kaufen aus den verwerteten Fahrzeugen die Elektroniken und Steuergeräte, lesen die aus und archivieren die Daten mit zugehöriger Fahrgestellnummer. Wenn Du dann ein defektes Steuergerät hast, schickst Du Deins dort hin und bekommst es repariert oder ein funktionierendes zurück. Und das derzeit zum halben Preis des Neuteils beim Händler.

Wir haben zu Zeiten des Lancia delta Integrale etc. damals Kennfelder "optimiert". Eine schöne Spielerei. Auch TDI-Motoren von VW kann man herrlich pimpen, wenn man die Parameterflächen und -kurven versteht. So kann man einem Lancia Delta, der bereits über eine Overboost-Schalter verfügt, kurzfristig im mittleren Drehzahlbereich durchaus mal 150 PS zusätzlich genehmigen ... Und dabei ist uns keine Motor hochgegangen.

Das Auslesen der DAten ist nicht so schwer, anspruchsvoller ist es jedoch, die fahrzeugspezifischen Komponenten sauber zu integrieren bzw. anzusteuern. Bei den heutigen BMW können das nur ganz wenige, insbesondere, weil da Sperrcodes vorhanden sind. Und dazu brauchst Du zumindest jemanden von BMW, der Dir hilft. Die Niederlassung bekommt selbst für Programmierarbeiten für das spezifizierte Fahrzeug an einem definierten Tag einen Zugangscode für die tiefer liegenden Programmebenen.

Auf jeden Fall stimme ich Dir zu, dass die Elektronik zu reparieren und instand zu setzen erheblich einfahcer sein wird als heute die Karosserie-Instandsetzungen.

On 2013-02-08 10:17, gerd wrote:
Interessanter Verlauf, von der Wertentwicklung bis zur Hundekacke.....................

Wenns weiter gehen soll, bitte einen neuen Thread erföffnen!

Das ist ein wirklich interessanter Thread mit vielen Meinungen zum Thema Wertentwicklung.
wer gerne über HUndekacke diskutiert, bei Willy ist das möglich, muss nur einer einen Thread eröffnen:


Willys Forum

Um den Thread nicht zu zerstören, habe ich die doch ziemlich wertfreien Postings zum Thema Hundekacke gelöscht, Martins Meinung bleibt stehen damit man weiss worum es ging

Gerd

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 08-02-2013 13:35 ]

Was möchtest Du uns denn damit sagen?

steht doch da!

So eine (Hunde) Kagge,

wieder was verpasst und es scheint sehr wichtig gewesen zu sein. Hab´gar nicht so viel Zeit, hier immer wieder reinzuschauen, und dann zack und wech...

Schönes Wochenende, hier schneits mal wieder.

Gruss
Andreas

aber Hauptsache der 190SL Fahrer hat Steuervorteile, da könnt ich kotzen!!!

Nu aber mal langsam mit den jungen Pferden... Kannst Du Dir ueberhaupt vorstellen, was allein der Verbrauch an Oel und Sprit kostet wenn so ein 190 SL mit voellig fertigem Motor und Vergaser mit knapp 10 % CO im Standgas vor der Eisdiele vor sich hinrusst?
Und das bei den heutigen Spritpreisen.....

Gruss

Frenek

seh ich aber auch so...
wenn der alggemeine Tenor ist, dass man Billigheimer nicht fördern sollte und sich nur Leute mit richtig Geld sich ihren Traumwagen anschaffen, dann kann man doch das Thema H-Kz. gleich ganz abschaffen.
Und sämtliche Vergünstigungen die damit einhergehen ebenso.

Sollen sich doch diejenigen, die es dicke haben, sich um den Erhalt gewisser Fahrzeuge kümmern.

Wir alle wissen sicherlich, dass selbst ein "schnöder" 107er richtig ins Geld gehen kann und man froh ist, wenn man hier und da nen paar EUR sparen kann.

Nicht umsonst sind hier soviele Themen wie: "wo krieg ich das Teil günstig her?" oder "Wer baut mir das Teil billig ein?" und und und...

Bestellt doch alle bei DC oder beim Sattler, Karosseriemeister oder geht direkt zu Kienle!

On 2013-02-08 17:04, Hartung1979 wrote:
Bestellt doch alle bei DC oder beim Sattler, Karosseriemeister oder geht direkt zu Kienle!

O.K.
Kann ich mir leisten. Ich muss ja keine Steuer für so nen Wauwau zahlen. Und das Futter und den Rest spare ich auch!