M103 kalt hat Startprobleme

Hallo,
habe seit eingen Tagen bei meinem M103 das Phänomen, dass er schlecht anspringt, wenn er kalt ist, heißt einge Tage stand. Ich muss dann recht lange orgeln und dann kommt er etwas unwillig. Wenn er dann läuft ist alles bestens. Ich gehe davon aus, dass bei Starten die Spritversorgung etwas schlecht ist. Wo fange ich mit der Suche an, was sind Eure Tips?
Danke
Gruß
Robert

Einspritzdüsen tropfen ab, das System muß erst mit Kraftstoff gefüllt werden, würde ich tippen

Grüßle

Thomas

Hi Thomas,

wie bekommt man heraus, welche die schuldige Düse ist? Welche Indizien gibt es um das zu prüfen, nasse Kerze?

Gruß
Robert

Moin,

probier mal aus wenn du die Zündung ein paarmal ein und aus schaltest ob er danach besser anspringt. Wenn ja würde ich zu 99% auf die Rückschlagventile an der Benzinpumpe tippen. Ist ein Standardfehler. E-Düsen ist eher unwahrscheinlich. Es könnte auch noch am ÜSR liegen. Dann müsste er aber wärend der Warmlaufphase auch ziemlich bescheiden laufen.

Gruß Thorsten

Danke Thorsten probiere ich aus...aber was wäre das ÜSR? Und wo sitzt das Rückschlagventil, direkt an der Punpe an der Hinterachse? Kann man das separat tauschen?

Gruß
Robert

Hallo Robert,

ja das sitzt mit in dem ganzen Pumpen/Filter Paket. Kann man einzeln tauschen. Kostet sowas bei 20 Euro. Bei der Gelegenheit würde ich den Spritfilter sofort mit tauschen. Das wird immer gerne vergessen.

Das ÜSR ist das Überspannungsschutzrelais. Es ist silber und hat oben einen Plastikteckel mit einer Sicherung drauf. Sitzt beim SL glaube ich in der Gegend hinter dem Handschuhfach. Wenn die alt werden machen die schonmal Blödsinn. Wenn das nicht geht hat deine ganze Elektronik für die Einspritzung keine Strom. Das kannst du einfach testen. Zieh mal den Stecker vom Leerlaufsteller ab. Wenn sich am Motorlauf nichts verändert dürfte es wohl hin sein oder die Sicherung ist defekt.

Gruß Thorsten


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Thorsten560SE am 26-06-2009 11:02 ]

DAnke ich schau es mir an. Benzinfilter ist erst 5000 km alt, sollte also noch halten.

Gruß
Robert

Thorsten,

welches Teil ist hier das Rückschlagventil, Teil 57?

Gruß
Robert

OK Danke, habe es in der WIS gefunden, sitzt direkt in der Pumpe.

Gruß
Robert

Hallo,

es sitzt nicht in, sondern abschraubbar an der Pumpe:



Gruss
Andi

PS: Teil 57 ist der Druckspeicher, auch ein Standard-Kandidat bei schlechtem Warmstart![ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : agossi am 27-06-2009 21:33 ]

Jepp so meinte ich es. Naja ein Teil sitzt in der Pumpe..

OK das Rückschlagventil war es anscheinend nicht. ER springt immer noch im kalten Zustand schlecht an. Bevor ich jetzt alle Einspritzventile tausche. Gibt es noch jemanden, der ne Idee hat? Hat der Motor sowas wie ein Startventil oder irgendwas, was die Probleme verursachen kann?

Danke für EUre TIps.

GRuß
Robert

ja, hatte ich auch nach reichlich Kurzstrecke und / oder langsamer Fahrt;
einfach mal 150 km über die Autobahn mit etwas höherer Geschwindigkeit 7 Drehzahl oder im Baumarkt Einspritzpumpenreiniger - ca € 10,00 kaufen und in den Tank.
Hilft zumindest für etwa 2-3 Tankfüllungen.
Lanfristig hilft nur regelmäßiges fahren mit höherer Drehzahl.

gruß
Peter[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Ristes am 12-08-2009 17:56 ]

Hast Du denn das mit dem mehrfachen Einschalten der Zündung gemacht? Wenn Du 10x einschaltest und so die K-Stoffpumpe vorab schon mehr arbeiten lässt, und er dann besser anspringt, spricht das für den K-Stoffspeicher. Dann wird vermutlich der Sprit darein gepumpt und nicht zum Motor, weil Feder erlahmt ist (meine naive Vorstellung der Abläufe).

Grüße
Holger

Ja ist aber schwer zu beurteilen, ob er nun deswegen besser anspringt oder nicht. Ich habe jetzt eher eine Falschluftquelle im Visier. Wenn er läuft schnauft er so ein wenig. Hört man auch, wenn der Motor im Leerlauf hochgedreht wird. Klingt von der Frequenz nach halber bis viertel Drehzahl. Könnte also was im Ansaugtrackt sein. Nun hatte eh vor die gesamte ANsaugbrücke abzunehmen.

Gruß
Robert

Hallo Robert

Ich habe gerade die Einspritzdüsen getauscht .
(profylaktisch da noch Original )

aber zum Ausprobieren gehen die (die alten) sicher noch.
also das könnt ich Dir anbieten, die liegen noch auf der Werkbank

Eine Frage wie steht die Verbrauchsanzeige wenn der Motor betriebswarm ist
auf Stellung P ??
ganz links oder eher im ersten Drittel?

wenn nicht ganz links zieht der Motor Falschluft.

bei mir waren die Gummis der Einspritzdüsen hart und rissig

mit neuen Gummis schnurrt er wieder und der Verbrauchszeiger ist bei mir
wieder da wo er hingehört.

mfg

Peter

P.S.

Einspritzdüsen tausch

aber die Kommentare lesen. die ersten m103 haben noch die
alten Gummis (ein Satz Gummis 6 St Variante neu hab ich hier liegen war natürlich prompt falsch)

Falschluftquellen des M103

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : wudi am 29-08-2009 22:10 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : wudi am 31-08-2009 09:01 ]

Hallo Robert,
hatte das gleiche Problem.
Nach langer erfolgloser Suche habe ich den Wagen in eine Mercercedes Werkstatt gebracht.
Die haben die Zündkerzen durch Original Mercedes-Zündkerzen getauscht und das Überspannungsrelaise, welches unterhalb vom Handschuhfach liegt, erneuert.
Kostenpunkt vor ca. 4 Jahren etwa 140-160 €.
Langes selbersuchen und rumschrauben bringt nicht wirklich was wenn man(n) nicht die große Ahnung hat. Kostet nur Zeit und Nerven und geht am Fahrspass verloren.
Viele Tipps bringen Dich hier auch nicht richtig weiter. (meine Erfahrung)
Deswegen besser dirkt zum Fachmann und fertig!!!

Freundliche SL-Grüsse aus Kerpen

Günter

On 2009-08-29 23:42, guennione wrote:
Hallo Robert,
hatte das gleiche Problem.
Nach langer erfolgloser Suche habe ich den Wagen in eine Mercercedes Werkstatt gebracht.
Die haben die Zündkerzen durch Original Mercedes-Zündkerzen getauscht und das Überspannungsrelaise, welches unterhalb vom Handschuhfach liegt, erneuert.
Kostenpunkt vor ca. 4 Jahren etwa 140-160 €.
Langes selbersuchen und rumschrauben bringt nicht wirklich was wenn man(n) nicht die große Ahnung hat. Kostet nur Zeit und Nerven und geht am Fahrspass verloren.
Viele Tipps bringen Dich hier auch nicht richtig weiter. (meine Erfahrung)
Deswegen besser dirkt zum Fachmann und fertig!!!

Freundliche SL-Grüsse aus Kerpen

Günter

Nun ob das besagte Relais defekt ist lässt sich problemlos durch abstecken der Zigarre erkennen. bzw durch messen.

Nun original Mercedes Kerzen..

sind z.b. Bosch NGK oder Champion siehe Freigabeschild am Motorraum.
es gibt keine spezielle von - für Mercedes!!
Wenn nun hochwertigere Kerzen verbaut werden ist das kein Fehler.
ob das nun eine z.b. "normale Bosch" ist oder eine "Bosch Super 4 "
bleibt jedem selber überlassen.


wichtig ist auch Zündkabel sammt deren Stecker haben Alterungsprobleme.

auch hier , durchmessen ,oder profylaktisch tauschen (fertige Kabel mit Stecker ab 50 Euros)


mfg
Peter[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : wudi am 31-08-2009 09:01 ]

Danke für die Tips soweit. Die Eco-Anzeige steht bei der Warmlaufphase 5 mm vor dem linken Ende. Im Schubbetrieb geht sie voll zurück und wenn er dann warm ist und Automat auf P geht sie auch zurück. Ich vermute mal, so wie Peter empfiehlt, sollte ich den Wagen mal durchblasen. Ich fahre zwar immer so 15 km am Stück aber i.d.R. sehr smooth.

Wegen Deiner Einspritzventile Wudi, wieviel km haben die denn schon drauf?

Gruß
Robert

Hi,

ich grab das Ding mal aus ..................

Hier erwähnt niemand die Zündverteilerkappe und den Verteilerfinger als mögliche Ursache für das Kaltstartproblem ....

Weil ja jetzt ausreichend Zeit da ist, hab ich eben die Verteilerkappe und den Finger demontiert (beide Beru), sind irgendwann 1998/9 eingebaut worden, bei ca. 110-112.000km.
Rein visuell sah es nicht irgendwie extrem verschlissen aus, auch waren die Teile nicht irgendwie feucht.
Hab beide Teile gereinigt und die Kontakte gesäubert und dann wieder alles zusammengebaut.
Startversuche waren genauso bescheiden, langes Orgeln und ohne leichtes Gas geben hatte ich das Gefühl, würde er nicht anspringen. Wenn er dann startet, läuft er ordentlich.

Hab dann auch einen Test gemacht, den ich im W124er Forum gelesen habe.
Habe die Zündung eingeschaltet, bis kurz danach das summen der Kraftstoffpumpe nicht mehr zu hören war, danach die Zündung ausgeschaltet.
Das Ganze habe ich dann ca. 10x wiederholt und dann einen Startversuch unternommen.
Er orgelte immer noch zu lange, startete aber ohne das ich Gas gegeben habe.

Tausche dennoch das Beru-Zeug gegen Bosch-Teile und sehe dann was passiert.