Welche Bremsflüssigkeit ist die richtige (560SL)?

Guten Morgen,

ich bin gerade dabei, meine Bremsen zu überarbeiten (siehe anderer Thread) und möchte schon mal Teile besorgen. Dabei stellt sich Frage, welche Bremsflüssigkeit verwendet werden muss. Im Handbuch steht nur, dass die MB Spezifikation beachtet werden muss, aber sonst nichts. Auch die Suchfunktion hier im Forum blieb erfolglos. Deshalb die Frage: DOT4 , DOT5, oder...?

Danke

Rainer

... ich habe DOT 4 von ATE gekauft.

Genau, DOT4 ist richtig.

Wie die Kollegen schon sagten nur Dot4, Dor5 ist auf Silikonbasis und nur für zb Harleys geeignet, die dürfen auch nicht gemischt werden

Alles klar, vielen Dank!

Es ist richtig, dass DOT4 die richtige ist. Aber es macht durchaus Sinn über DOT5 nachzudenken, vor allem wenn man das Bremssystem neu aufgebaut hat. DOT5 hat den Vorteil, dass es weitaus weniger hygroskopisch ist, als DOT4 und deshalb viel seltener gewechselt werden muss. Allerdings vertragen sich beide nicht, bei einer Umrüstung auf DOT5 muss das gesamte Bremssystem gründlich gespült werden. Viele meiner Oldtimerfreunde fahren mit DOT5 und sind sehr zufrieden.

Udo

Hallo Udo,

das würde sich bei einer Totalzerlegung (ABS, Hauptbremszylinder, ...) anbieten.
Tatsächlich ist es aber so, dass die hygroskopischen Eigenschaften kein Fehler sind, sondern ein gewollter Mechanismus um Feuchtigkeit zu binden. Flüssiges Wasser z.B. in den Bremssätteln würde sieden und dann wäre die Bremswirkung dahin, deswegen wird es von der Bremsflüssigkeit gebunden. Die DOT5-Fluide müssen das irgendwie anders regeln, wie das geht entzieht sich allerdings meiner Kenntnis

Besser wäre es daher die Ursache zu bekämpfen und die Eindringmöglichkeiten für Wasser (das passiert z.B. an den Bremsschläuchen) zu minimieren. Z. B. dadurch, dann man dann (schwarze) Stahlflexleitungen verbaut (Achtung - Originalitätspolizeialarm). Danach wäre auch die Bremsflüssigkeitssorte vielleicht nicht mehr ganz so wichtig.

Grüße Martin

Hallo Martin,

das ist so nicht ganz richtig. Ich kenne einige die Amies fahren und hatte auch selber schon welche, und mit DOT 5 musst du nie wieder wechseln da nicht hydroskopisch. Ist mit MIL Standard aber in OLD Germany ohne Zulassung. Ein Schelm der sich dabei was denkt....

gruß

Arnd

PS ist das gleiche wie bei den Scheinwerferbirnen

Hallo Martin,

ich bin u.a. deshalb bei DOT4 geblieben. Auch weil ich keine Lust habe mit unterschiedlichen Bremsflüssigkeiten zu hantieren.

Udo

Hallo Zusammen,
viele glauben ja tatsächlich, dass die hygroskopische Eigenschaft von Bremsflüssigkeit etwas ganz doofes ist und man deshalb lieber eine auf Silikonbasis nehmen sollte, die "nie mehr gewechselt" werden muss. Wäre dies der Weisheit letzter Schluss, gäbe es längst kein DOT3/4/5.1 mehr. Warum also doch?

Weil gerade die hygroskopische Eigenschaft der Bremsflüssigkeit das Bremssystem auch dann noch funktionsfähig hält, wenn sich Wasser darin befindet. Und weil das Bremssystem niemals hermetisch dicht ist, wird auch dann noch Wasser eindringen, wenn DOT5 drin ist. Bloß dass es sich dann nicht mehr schön gelöst darin verteilt und dank eines hohen Nasssiedepunkts nicht negativ auswirkt.

Vielmehr würde sich das Wasser dann tröpfchenförmig irgendwo ansammeln und sich bei Erhitzung Dampfblasen bilden - was das bedeutet, dürfte jeder wissen. Bei Minusgraden könnte eine solche tropfenförmige Wasseransammlung bereits im Stand zum Totalausfall führen.

Daher bitte keine Experimente, sondern schön bei DOT4 bleiben und regelmäßig wechseln. Wer etwas verbessern möchte, kann ja zu DOT5.1 wechseln, welche noch mehr Wasser aufnehmen kann und einen höheren Nasssiedepunkt hat - ansonsten aber identische Eigenschaften hat wie DOT4.

Auf jeden Fall würde ich sagen: Finger weg von DOT5.

Hallo Michael,

wenn das so wäre wieso haben dann die Amies DOT 5, fahren die seit Jahren und da gibts keinen TÜV wie bei uns wo geschaut wird und haben trotzdem keine Unfälle ?? Und das Militär vergibt keine Standards, wenn das Zeug nicht Todsicher ist. Der Militärstandard in den USA ist einer der höchsten. Also da kann ja was nicht stimmen was du da aussagst...

gruß

Arnd

Hallo Arnd,
das weiß ich leider auch nicht. So wie geschrieben wurde es mir beigebracht. Und ist für mich auch recht plausibel, weshalb ich mich dran halten werde.

Wobei man immer liest, dass alle Bremsflüssigkeiten hygroskopisch sind. Vielleicht ist es ja bloß ein Märchen, dass DOT5 nie gewechselt werden muss?

Edit:
in einem anderen Forum habe ich gerade das gefunden:

Allerdings ist zu beachten, dass bei der Verwednung von DOT 5 die Flüssigkeit öfter zu wechseln ist, denn sie ist NICHT hygroskopisch und bindet daher nicht das eindringende Wasser. Dieses sammelt sich an der tiefsten Stelle (meist Sattel) und kann dort dann schnell anfangen zu kochen oder im Winter sogar einfrieren.

Da sind wir den Amis womöglich einfach bloß voraus. Allen Umrüstern auf DOT5 drücke ich die Daumen, dass sie sich damit keinen Bärendienst erwiesen haben

Auch in den USA werden Autos regelmässig geprüft und wahrscheinlich interessiert sich dort wie hier bei der Prüfung keine S.. für die Bremsflüssigkeit und wann die zuletzt getauscht wurde.

Hälsningar, Lutz

DOT5 hat genau die gleichen Wechselzyklen von 2 Jahren zumindest bei den amerikanischen Mopeds.
Bremsen sind ein Sicherheitsbauteil, und keiner von uns weiss wirklich sicher ob die Dichtungen im Bremssystem sich nicht verändern oder gar angegriffen werden, wenn man ein anderes Medium einfüllt, aber das ist ja jedem seine eigene Spielwiese.

Als Fazit können wir also wohl festhalten, dass DOT5 Silikonbremsflüssigkeit keinerlei Vorteile hat und die Umrüstung auf dieses Medium nur Risiken, aber keinen praktischen Nutzen mit sich bringt.

Denn Wasser wird so oder so ins System eindringen. Die Frage ist nur, wie man's gerne darin verteilt hätte. Ich bevorzuge eindeutig die europäische Variante.

Hallo,

ich habe gerade mit einem Kumpel geredet, der bei einem namhaften Bremsenhersteller arbeitet. DOT 5 ist tatsächlich nicht hygroskopisch und wird vorwiegend von amerikanischen Herstellern eingesetzt, von deutschen gar nicht. DOT 4 und DOT 5.1 sind hygroskopisch. Das Problem mit DOT 5 ist, dass es sich mit Wasser nicht mischt. Wasser kommt aber insbesondere über die alten Bremsschläuche in die Bremsflüssigkeit. Das Wasser bildet dann eine Blase. Wenn diese Blase an einer ungünstigen Stelle ist, kann sie z.B. im Hochgebirge zu Dampf werden und damit kann das Bremspedal durchfallen. Ganz ähnlich also wie bei zu alten und mit zu viel Wasser durchsetzten DOT 4 Bremsflüssigkeiten. Deshalb muss man auch DOT 5 regelmäßig wechseln.

Wie groß dieses Risiko ist, darum werden Glaubenskriege geführt. Er hat aber insbesondere vom Einsatz am 107 / 116 mit den alten Bremsschläuchen abgeraten. Er fährt selbst auch einen MB Oldie, aber keinen 107 oder 116.

Hallo,
zu dem Thema dann noch kurz die Frage nach der Menge. Wie viel sollte ich anschaffen wenn ich komplett neu befüllen will und auch Verlust durch z.B. Spülen und Entlüften einberechne? Reicht da 1L oder lieber doch 2L besorgen?
Gruß,
Chris

1l reicht völlig

Moin Chris,

ich habe 2 olle Benze (SL+124QP) mache nach Vorschrift jährlich einen Wechsel.
Habe in 2016 gleich 5 Liter gekauft
ATE DOT 4

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ich habe 2 olle Benze (SL+124QP) mache nach Vorschrift jährlich einen Wechsel.

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Respekt Marcel, ich messe immer erst mal den Wassergehalt und wechsle dann so alle 2 Jahre so wie bei allen heutigen DOT4-Fahrzeugen.

Hallo Leute,

ich verwende ATE TYP 200 DOT 4 mit einem Wechselinvervall von bis zu 3 Jahren. Ein jährlicher Wechsel wie z.B. bei ATE SL DOT 4 fällt damit flach.

Ich messe natürlich auch. Das Ergebnis ist zumindest bei meinen Oldis dass die Bremsflüssigkeit auch bei Überschreiten der Wechselintervalle noch gut ist.

Bremsflüssigkeit auf Vorrat zu kaufen ist suboptimal, da sie mit der Zeit nur schlechter wird. Wenn man pro Wechsel 1L benötigt, ist die Bremsflüssigkeit beim 5L-Kanister beim letzten Wechsel 4 Jahre alt (1 Auto). Ich kaufe daher nur nach Bedarf. Beim Öl oder der Kühlflüssigkeit ist das anders. Da kaufe ich immer 20l-Fässer.

Grüße Udo