Motor 560 SE ausgegangen - sehr mysteriös

Liebe Forenfreunde,

ich besitze seit 4 Jahren einen Mercedes 560 SE. Das Auto macht mir eigentliche viel Freude, aber...... :

Letztes Jahr war ich mit dem Auto samstags unterwegs, schönes Wetter an, über die Landstraße etwas aufs Gas getreten. Nach etwa 20 km muss ich staubedingt anhalten, will dann weiterfahren und...NIX! Motor aus.... Ich habe georgelt wie verrückt. Springt nicht an. Dann war zudem noch ein Dorffest dort. Im Nu waren etliche hilfsbereite Männer dort. Aber der Motor sprang nicht an. Ich hatte noch ein Reserve-KPR dabei. Half nix. Nach einer halben Stunde dann noch mal versucht und: Motor startet normal und ich brause nach Hause.... Habe mich mit einigen Leuten unterhalten: Die meinten: Zündspule ist wohl defekt. Also habe ich eine Markenzündspule verbaut und das Problem tauchte zunächst nicht mehr auf. War auf den Classic Days und bin ein paar weitere Strecken gefahren. Alles gut. 

Beim TÜV-Termin im September 2025 bin ich die 8 km zum Stützpunkt gefahren. Kein Problem. Prüfer fährt das Auto auf den Bremsensprüfstand und im Leerlauf geht er wieder aus. Springt aber nach kurzer Zeit wieder an. Danach im Herbst alles gut....

Vor 2 Wochen sollte das Auto als Hochzeitsauto dienen. Ich habe das Auto nach der Winterpause gestartet. Kein Problem. Schnell noch in die Waschanlage, damit der Wagen schick ist. Auf dem Rückweg komme ich vor der Türe an, will rückwärts in den Hof fahren. Im Leerlauf Rückwärtsgang rein - Motor aus. Springt nicht mehr an.  Habe mit einem Freund das Auto vor die Garage geschoben, Anzug für die Hochzeit angezogen (dachte, wenn das Auto abgekühlt ist, springt er an). Im Anzug Startversuch - NIX! Auch mit Bremsenreiniger nicht (somit scheinbar kompletter Zündungsausfall).Das Brautpaar musste dann im E-Auto vom Kumpel zum Standesamt fahren....
Als ich nachts nach der Feier nach Hause kam, ist er erwartungsgemäß wieder gut angesprungen und in die Garage gefahren....
Es passiert immer im Leerlauf.....
Kann mir jemand Tipps geben, was das sein könnte?

Zündspule ist ja NEU.
Zündkabel von der Spule zum Verteiler vielleicht?
Zündsteuergerät vielleicht (mir wurde aber gesagt, dass diese meist im Falle des Falles komplett kaputt sind)?
Kurbelwellensensor vielleicht?
Verteiler vielleicht?

Bin ziemlich ratlos und habe natürlich das Vertrauen in den Wagen verloren....

Herzliche Grüße

Euer Uli

 

Kurbelwellensensor nachmessen geht am schnellsten sollte ca meine ich 860Ohm haben

Hallo Uli,

ich würde erst mal eine gebrauchte Zündkerze in einen Zündkerzenstecker stecken und dann das Gewinde mit Handschuchen gegen Masse halten. Dann musst Du den Funken sehen. Wenn nicht, bist Du sicher, dass es von der Zündung kommt. Sonst musst Du an anderer Stelle weiter suchen.

Hallo Uli,

ähnliche, nicht zweifelsfrei reproduzierbare Symptome hatte ich bei meinem 500er auch mal. Es war dann tatsächlich der KW-Sensor, der irgendeinen Wackelkontakt im Kabel oder im Sensor selber hatte. Bei fehlendem Signal gibt das ZSG kein Zündsignal raus. Der Sensor wurde dann ersetzt.

Also bei der von Rolf vorgeschlagenen Messung auch am Kabel wackeln und ggf. auch mal (vorsichtig!) auf den Sensor klopfen.

Sehe es wie Volker. Nur weil Bremsenreiniger nicht direkt geklappt hat, heißt das nicht, dass es an der Zündung liegt, daher lieber schauen, ob wirklich kein Zündfunke kommt.

Ist der Stecker am Verteiler vom grünen Primärzündkabel noch komplett, oder hat der sich aufgelöst?

Ist ein 560er , Andreas , also kein grünes Primärkabel, dafür grüne Leitung zum OT Sensor

Guten Morgen,

ich habe gestern mal gegoogelt. Ein neuer Kurbelwellensensor ist nur an einer Stelle aufzutreiben. Und dann kostet der 360 €. Stolzer Preis für ein kleines Bauteil....
Kennt jemand eine günstigere Quelle oder kann man den Sensor vielleicht irgendwo zur Reparatur schicken?
Herzliche Grüße

Uli

Mess ihn doch erstmal durch, bevor du ihn austauscht...

Ich würde auch zunächst alle potentiellen Problemstellen durchmessen. 
Wenn Zündfunke da ist und keine Kontakte korrodiert, könnte man auch das Benzinpumpenpaket testen. Beim Zündung einschalten (ohne Motorstart) sollte die Pumpe anlaufen und kurz danahc wieder verstummen. Läuft sie weiter, könnte es z.B. der Druckspeicher aus dem Pumpenpaket sein. Das Phänomen könnte auch dazu passen.

Ja ja, der Plan ist ja, das Ding erstmal durchzumessen. Ich denke halt weiter und suche nach einer Möglichkeit zur Reparatur.
Das Pumpenpaket läuft m. E. normal.
Nach Einschalten der Zündung summt es an; danach ist Ruhe....

Beide Pumpen?...hast du das geprüft?

Hallo,
man kann auch den KW-Sensor vom 124er nehmen.
Muss man nur umbauen.
Alternativ mal Kurth Classic in Köln gucken/ ggf. mal anfragen.
Gruß
Martin

Kurth Classic habe ich geschaut und ist meine "letzte Rettung", wenn das Ding denn kaputt ist. Die bieten wohl auch eine Reparatur an....
Habe noch den Tipp bekommen, dass ein Sensor aus G- oder E-Klasse A 002 153 5628 zu nehmen. Die Bedenken dazu lauteten, ob das Kabel mit 1340 mm lang genug ist...
Mal sehen....
Ich war gestern wegen einer Sache am SL 107 beim Freundlichen. Die konnten auch keinen passenden Sensor finden, außer bei Kurth Classic....

Herzliche Grüße

Uli

Hallo Uli,

wenn ich mich richtig erinnere, besteht die "Reparatur" darin, einen anderen Sensor zu nehmen (Teilenummer wird auch genannt, glaube ich) und das vorhandene Kabel anzustückeln.

Hälsningar,
Lutz

Wenn er hinterher funktioniert, könnte ich zumindest wieder fahren. Auch, wenn die "Reparatur" recht teuer ist. Den "neuen" Sensor bauen die ja auch selbst aus einem 124er-Bauteil..... Hat jemand Erfahrungen damit?

Ich würde halt immer noch erstmal schauen, ob es überhaupt dieser Sensor ist

die Sensoren verrecken grade reihenweise weil die Abdichtung Kabel zu Sensor über die Jahre versagt, Raparatur ist meist nicht möglich. Und ja ich habe selbst 2 Fahrzeuge im Umfeld die neue Sensoren so bekommen haben.
Die Sonsoren von den anderen Baureihen nimmt man deshalb weil diese bis auf die Kabellänge gleich sind und das wird eben angepasst, der 560er hat dann noch die Blechführung am linken ZK und da wird dann das offene Kabel vorher noch durchgeführt. Nur sollte man eben vorher die widerstandmessung machen bevor man den fummeligen Austausch wagt., denn an das Kabel mit dem Koaxstecker vom ZSG kommt man ja leicht ran. Im Classiccenter ist das auch schon längere Zeit reklamiert, aber die Teile werden von der Deutschen Bahn angeliefert über den S21-Bahnhof und das dauert noch.

Ja ja, ich möchte ja messen. Nur, wenn ich das Auto jetzt starte, dann wird er zu 100 % laufen und dann wird auch der richtige Widerstand von 860 Ohm anliegen. Ich weiß nur nicht, WANN er mich wieder im Stich lässt. Das kann ja durchaus mehrere hundert km dauern - wie in der Vergangenheit. DANN könnte ich ja eventuell einen zu hohen Widerstand messen... Oder liege ich falsch?

Ja, sporadischer Fehler ist immer blöd, auch und besonders für die Diagnose. Ich würde auf jeden Fall den Widerstand jetzt mal messen und dann, wenn der Fehler wieder auftritt.
Wer will schon gerne mit so etwas fahren, der nächste Ausfall könnte immer auch der letzte sein, falls sich der Sensor (wenn er es denn ist) nicht mehr erholt. Und wenn man dann gerade ein gutes Stück von zu Hause entfernt ist ..... 
Ich hatte noch keine Probleme, aber ich habe mir für alle Fälle mal den Ersatzsensor mit dem zu kurzen Kabel gekauft und nehme den bei längeren Fahrten auch mit. Ist nun mal leider ein "Single Point of Failure" - wenn der ausfällt, geht nichts mehr!

Hälsningar,
Lutz