Fahrsicherheitstraining für Oldies

Hallo,

ich war gestern mit Goldie bei einem Fahrsicherheitstraining der Verkehrswacht in Heilbronn, das unsere Freunde in Heilbronn organisiert haben. Das war echt toll und ich habe viel gelernt. Besonders spannend war für mich die Verschiebeplatte, die Dir auf nasser Platte die Hinterachse überraschend nach links oder rechts weg zieht. Das hatte ich noch nie mit gemacht und musste so im Kreise von Fahrzeugen mit ABS und teilweise auch ESP meine Rolle finden. Da merkt man erst mal, wie wichtig gute Reifen sind und was es heißt, blitzschnell am Lenkrad zu agieren und das Auto abzufangen und dann auch den Gegenschwenk auszupendeln. Das hätte ich vor 30 Jahren gebraucht, als ich bei einem ausbrechenden Golf GTi auf der Landstraße nicht das Gegenpendeln abfing.

Ich kann mich nur beim RT Heilbronn bedanken und auch alle motivieren, selbst ein solches Training mit dem Oldie zu machen. Ihr merkt dann alte und NoName Reifen (meine waren 3 Jahre alte Pirellis) und fehlendes ABS sofort. Auf der Aquaplaningplatte kamen die ABS Fahrzeuge nach ca. 40 Metern zum Stehen. Ohne ABS konnten wir zwar das Auto beim Ausbrechen mit Stotterbremse abfangen, sind aber über die Platte hinaus geschossen und kamen erst auf dem Trockenen wieder zu stehen.

Es wäre jedenfalls eine Idee für unsere Schraubertreffs, so etwas für 107er und 116er zu organisieren. Für den Rhein-Main Schraubertreff wäre das Gründau . Überlegt Euch bitte mal, ob Ihr so etwas gerne mitmachen würdet. Kosten ca. 100€ je Fahrzeug.

ja das macht richtig Spaß, ist zwar schon einige viele Jahre her, aber das haben wir von der Firma aus in Vaihingen an der Enz einige Male gemacht, damals hatte man sogar noch den ABS-Stecker extra gezogen. Ein kleiner Lenkfehler und du fährst Karussell.
 

Hallo Volker ich habe so ein Fahrsicherheitstraining auch schon mal gemacht auf dem Verkehrsübungsplatz Solitude.
Da bin ich mit dem Porsche 911 ohne ABS auch nicht zum stehen gekommen. 
Aber deine 3 Jahre alte Reifen haben keinen Grip mehr bei Nässe?

Doodoo wrote:

Aber deine 3 Jahre alte Reifen haben keinen Grip mehr bei Nässe?
 

Hallo Andreas,

das habe ich doch gar nicht geschrieben. Aber es war ein 124 mit schlechten Reifen dabei, der hatte Probleme. Und ein Fahrzeug mit sehr alten Reifen. Die Nicht-ABS Fahrzeuge waren gestern klar im Nachteil. Da halfen auch neue Reifen nichts.

Sehr interessant!
Ich wäre gerne bei einem nächsten Mal dabei, ob in Heilbronn oder am Solitude-Übungsplatz ist egal.
Anreise von München wäre mir nicht zu weit, mein Elternhaus ist in Leonberg...
Danke für alle Initiativen und Beiträge hier, für einen Oldie-Anfänger wie mich sind die Foren Gold wert!
Viele Grüße,
Dietrich

Moin,
klasse Idee, wäre ich falls das für unseren Schraubertreff klappen sollte gern mit dabei.

Für alle, die „noch“ ganz normal angestellt sind, fragt bei eurer Berufsgenossenschaft nach, ob die das bezuschussen.
Hab ich selbst fürs Motorrad Training bekommen. Bei meiner BG sind das immerhin 80€.

....wir haben das auch mal über die Firma auf dem Verkehrsübungsplatz Solitude gemacht.

Wenn ich mich noch richtig entsinne hat damals die zuständige Berufsgenossenschaft die Kosten übernommen, quasi als Arbeitssicherheitsmaßmahme für den Arbeitsweg und berufsbedingte Fahrten.

Die Erkenntnisse helfen ja dann auch bei Privatfahrten.

Edit: Der Martin war schneller......

Dr-DJet wrote:

Hallo,

ich war gestern mit Goldie bei einem Fahrsicherheitstraining der Verkehrswacht in Heilbronn, das unsere Freunde in Heilbronn organisiert haben. Das war echt toll und ich habe viel gelernt. Besonders spannend war für mich die Verschiebeplatte, die Dir auf nasser Platte die Hinterachse überraschend nach links oder rechts weg zieht. Das hatte ich noch nie mit gemacht und musste so im Kreise von Fahrzeugen mit ABS und teilweise auch ESP meine Rolle finden. Da merkt man erst mal, wie wichtig gute Reifen sind und was es heißt, blitzschnell am Lenkrad zu agieren und das Auto abzufangen und dann auch den Gegenschwenk auszupendeln. Das hätte ich vor 30 Jahren gebraucht, als ich bei einem ausbrechenden Golf GTi auf der Landstraße nicht das Gegenpendeln abfing.

Ich kann mich nur beim RT Heilbronn bedanken und auch alle motivieren, selbst ein solches Training mit dem Oldie zu machen. Ihr merkt dann alte und NoName Reifen (meine waren 3 Jahre alte Pirellis) und fehlendes ABS sofort. Auf der Aquaplaningplatte kamen die ABS Fahrzeuge nach ca. 40 Metern zum Stehen. Ohne ABS konnten wir zwar das Auto beim Ausbrechen mit Stotterbremse abfangen, sind aber über die Platte hinaus geschossen und kamen erst auf dem Trockenen wieder zu stehen.

Es wäre jedenfalls eine Idee für unsere Schraubertreffs, so etwas für 107er und 116er zu organisieren. Für den Rhein-Main Schraubertreff wäre das Gründau . Überlegt Euch bitte mal, ob Ihr so etwas gerne mitmachen würdet. Kosten ca. 100€ je Fahrzeug.
 

super Idee Volker, unbedingt!
Ich wäre dabei.

LG
Arno

MartinG wrote:

Moin,
klasse Idee, wäre ich falls das für unseren Schraubertreff klappen sollte gern mit dabei.

Für alle, die „noch“ ganz normal angestellt sind, fragt bei eurer Berufsgenossenschaft nach, ob die das bezuschussen.
Hab ich selbst fürs Motorrad Training bekommen. Bei meiner BG sind das immerhin 80€.

Hi Martin,
ich befürchte nur, dass die „Angestellten“ wie ich mit Dienstwagen dann auch verpflichtet werden, mit den Dienstwägen das Sicherheitstraining zu absolvieren.
Ich glaube nicht, dass die BG das Privatvergnügen mit dem Oldie bezuschusst oder finanziert….

LG
Arno

..... das habe ich auf der Solitude auch schon mit dem Motorrad gemacht und das war sehr lehrreich. Mit dem SL wär ich auch sehr gerne dabei.
Ich werde mal in unserem RT nachfragen, ob Bedarf da ist. (bei der BG frage ich auch mal)
Gruß Martin

Wenn es zeitlich passt, bin ich auch dabei.
Sowas habe ich meinem Neffen zum Führerschein geschenkt.
Was war die Antwort, sowas braucht er nicht.
Ich denke das macht auf jeden Fall Sinn, und Gründau ist ja nicht weit

Ich finde die Idee auch klasse und wär auch dabei (mit oder ohne BG-Zuschuss)

Ich habe solch ein Training schon mehrmals mit meinen jeweiligen Firmenwagen gemacht, das war immer wieder sehr lehr- und hilfreich und mit den richtigen Leuten auch sehr unterhaltsam.

Mit einem meiner Schätzchen wäre ich auf jeden Fall auch dabei, unabhängig von einem eventuellen Zuschuss.

Hallo zusammen, 
vermelde auch Interesse. 
Wenn der Termin passt, bin ich sehr gerne dabei. 
Gruß 
Felix 

Hallo,

ich habe mir das mal angeschaut. Wir waren in Heilbronn knapp 4h von 13:00h - 16:30h auf einem Training der Verkehrswacht in Heilbronn. Bremsen auf griffigem Untergrund, Ausweichen bei Aquaplaning, Bremsen auf Aquaplaning, Verschiebeplatte waren das Programm und kostete 90€.

In Gründau kann der ADAC anscheinend mehr mit Kreisbahn, elektronischer Anzeige etc. Kostet dann aber auch das Doppelte:

ADAC Intensivtraining 8h für 189€ mit maximal 12 Teilnehmern: www.adac.de/services/fahrsicherheitstrai...s/intensivtrainings/

Was meint Ihr dazu ? Halber Tag oder ganzer ?

Moin zusammen!

Tolle Idee, wenn der Termin passt wäre mir das einen ganzen Tag und die 189,00€ wert.

Viele Grüße
Martin

Hallo Volker,
hallo zusammen,

es gibt sogar ein spezielles ADAC-Gruppentraining für Oldtimerfahrer , Kostenpunkt 2.310 €, also 192,50 € pro Nase bei maximaler Teilnehmeranzahl von 12.

Schick wäre es, wenn wir das regional organisiert bekämen, also z. B. in Augsburg oder Ingolstadt für die Süddeutschen. Denn für mich würde beispielsweise eine vierstündige Anfahrt ins hessische Gründau bei einem achstündigen Training mindestens eine Übernachtung bedeuten.

Die Schwierigkeit bei diesem speziellen Oldtimer-Gruppentraining besteht neben der regionalen Organisation natürlich auch darin, wirklich 12 feste Zusagen zu bekommen. Daher meine Frage, wer sich von den süddeutschen Forumsmitgliedern für ein regionales Training erwärmen könnte? Ich würde mich bei entsprechender Resonanz auch erbötig machen, die Organisation zu übernehmen.



 

Guten Abend,
wie heute früh schon geschrieben, größte Begeisterung!
Abhängig natürlich vom Termin, meine Dienste sind unregelmäßig (bin auch Wochenendarbeiter) aber planbar.
Ingolstadt und Augsburg wären ideal, Leonberg wie gesagt auch sehr gut. Kosten bis ungefähr 200,- absolut ok für mich.
Danke für die Idee und Organisation,
Dietrich

Leonberg oder Heilbronn - ich wäre dabei - wenn der Termin passt.

Ich habe ja schon gefühlt 1000 von diesen Fahrsicherheitstrainings gemacht.

Und vor 10-15 Jahren habe ich auch mal an einem eines 107er Clubs teilgenommen. Allerdings mit einem Triumph Spitfire. Da habe ich mich gefühlt wie der Hedct im Karpfenteich.

Witzig war auch als mir das Heizungsregelventil geplatzt war und ich mal eben das Werkzeug aus dem Kofferraum geholt habe, das Tel gebypassed habe und dann weitergefahren bin. Konnten die 107er-Fahrer schwer fassen.

Auf jeden Fall kann ich jedem empfehlen an solchen Trainings teilzunehmen. Am Besten so früh und oft wie möglich.

Hallo Volker,
moin Jungs,

ich wäre nur in Gründau dabei.
Ob halb-oder ganztags ist egal.

Hallo Kollegen,

super Idee, so ein Training mal mit dem Oltimer zu machen, ist bestimmt sehr spannend ohne die ganze moderne Technik!
Ich wäre im Süddeutrschen Raum auf jeden Fall auch dabei, wenn der Termin passt, ob Augsburg, Leonberg oder Heilbronn wäre mir egal.

Viele Grüße
 

Hallo,

und weil es so schön war, hier mal 2 Fotos. Ausweichen bei Aquaplaning kein Problem bei gut 40 km/h. Aber die Dynamikplatte hat uns beim 1. Versuch gedreht. Zu wenig Lenkeinschlag und zu viel nachgedacht. Beim 2. Versuch auf das Ziel geschaut, dorthin gelenkt und dann beim Gegenpendler wieder korrigiert und alles klappt.

   

Ja , das ABS war eine super Erfindung , aber beim Oldtimer ist das nun mal nicht , und das Fahrverhalten wenn alles in Ordnung ist ( Fahrwerk , Bremsen , Reifen ) würde ich als durchaus Akzeptabel beurteilen Nässe ist da so eine Problem. Ja so ein Training schadet keinen wenn mal eins in der Umgebung von Münster od. Warendorf ist werde ich mich da mal anmelden.

Wünsche allen allzeit gute Fahrt Gruß Karl

Schicker Wagen , auch die Lackierung passt aber das beste kommt zum Schluss , der richtige Schriftzug auf dem Kofferraumdeckel 450sl

Gruss Karl

Danke Karl,

ich muss ja zugeben, dass der Kauf dieses Schweizer 450 SL ein Zufall war. Der hat mich dann in 2007 zum Dr-DJet geführt.

Die Nässe hier ist so ausgebildet, dass sie nicht Regen sondern Schneeglätte simuliert. Das mit der Schleuderplatte erfordert sehr schnelles und beherztes Eingreifen ins Lenkrad, durchaus mal mit halber Umdrehung und dann kurz darauf wieder in die andere Richtung. Darauf muss man gefasst sein und dann nicht nachdenken sondern intuitiv machen. Es hilft eigentlich gar nichts, wenn man weiß, in welche Richtung man geschleudert wird. Popometer und schnelle Hände am Lenkrad sowie Blick aufs Ziel sind wichtig. Das macht dann richtig Spaß.

Meiner war übrigens nicht das älteste Fahrzeug. Der vom Jochen ist 1 Monat älter.

Hallo,

und noch eine lustige Anekdote. Ein 560 SL ging bei der ersten Vollbremsung aus und wollte auch nicht mehr anspringen. Bei Zündung ein ein lautes Geräusch, das erst als Benzinpumpe interpretiert wurde. Als ich hin kam, sah ich Sprit unter dem Wagen und hörte das Geräusch aus dem Motorraum. Mein Hinweis, dass das nicht die Benzinpumpe sei, brachte den Eigentümer schnell auf die richtige Spur. Aus dem Auspuff tropfte schon der Sprit unter dem Auto. Luftfilter ab und dann war der Fehler schnell erkannt. Aus dem Luftfilter war ein nicht näher identifiziertes Teil in den Luftmengenmesser bei der Vollbremsung gerutscht und hatte die Stauscheibe in Volllastposition blockiert. Der Besitzer ist Technik-Beauftragter und  war schon mal auf dem K-Jetronic Workshop letztes Jahr und hatte das Geräusch dann als das Sirren der Einspritzdüsen wieder erkannt. Das Entfernen des Teils reichte nicht. Es mussten auch alle Zündkerzen raus, um die Zylinder zu belüften. Danach startete der 560 SL wieder und schnurrte.

Hallo Volker!
Natascha und ich würden bei einem Training in Gründau teilnehmen.
Gruß
Georg

Schön ist es auch wenn es so richtig rund geht     

und die feste Nahrung am Ende wieder schmeckt 
 
danke an den RT Heilbronn für die nette Einladung von Volker und mir

Hallo,
ich wäre auch dabei im Süddeutschen Raum. Halbtags oder den gesamten Tag ist mir beides Recht.

Gruß Martin