Wegezoll....

Gullydeckel wrote: – alles zu besichtigen auf der A39 zwischen BS und WOB).
Grüße Martin

Ach, guck an! Der Martin kommt aus meiner Ecke.

Die Strekce fahre ich jeden Tag - ja, ist ein Trauerspiel, dazu nun wieder die 8km lange Baustelle......ein Witz

Hallo Martin,

die Maut war hier VORERST nur geplant, um per Revanche Ausländer abzukassieren. Deswegen ist sie gekippt. Es ist immer eine schlechte Idee, Gesetzte und Zölle nur aus Rache einzuführen.

Für die Erhaltung der Straßen war und ist die KFZ Steuer gedacht. Jetzt könnte man das natürlich auch umdrehen und aus dem "Alle Autos zahlen" Prinzip ein nutzungsbezogenes Entgelt mit der Maut machen. Das würde uns Oldie Fahrern ja doch sehr entgegen kommen. Also KFZ Steuer abschaffen (die zahlen viele Oldies im Ausland sowieso nicht) und dafür pro km etwas zahlen. Besser könnte es für uns Oldiefahrer doch gar nicht kommen. Schaffen wir also die KFZ Steuer ab und führen eine Maut für alle pro km ein. Die Infrastruktur haben wir doch schon dank LKW Maut. Mit den 2000 - 3000 km / Jahr auf dem Oldie sehe ich da nur Vorteile. Sollen die zahlen, die die Autobahnen nutzen.

Aber Maut einführen wollen, sich vor dem Wähler fürchten und ihm deshalb mit "Euch kostet das nichts" Sand in die Augen streuen und an die niederen Triebe mit "Das zahlen nur die Ausländer" appellieren, das war glücklicherweise ein Flop.

Mahlzeit,

Kfz Steuer abschaffen, na ja, man kann und darf ja die Hoffnung hegen

Ich zähle mich nicht zu dieser Spezies.

Hallo Volker,

ja, richtig nett war das nicht, da hast Du vollkommen recht, aber werden denn die anderen Länder etwa ausschließlich von Gutmenschen und im Sinne der großen gemeinsamen Ideale gelenkt?
Von mir aus kann das Autofahren gerne teurer werden - wenn am Ende dabei was rum kommt. Z. B. besser Straßenplanung (Ein- und Ausfahrten an Kreiseln so, dass auch die LKW‘s abbiegen können ohne die Rabatte zu zerstören, Landstraßen ohne diese dämlich Baumbepflanzung, Ampelschaltungen im Sinne eines vernünftigen Verkehrsflusses), Subventionierung des öffentlichen Nahverkehrs, gescheite Fahrradtrassen, mehr Umgehungsstraßen, allgemein bessere Straßen.
Bemessungsgrundlage könnten der "Footprint" (die Fahrzeuggröße), Emissionen und natürlich die jährliche Fahrleistung sein. Wenn man wollte wäre viel davon über die Mineralölsteuer zu holen (keiner zahlt mehr KFZ-Steuer, die Mineralölsteuer steigt, wird für Flugbenzin überhaupt erstmal eingeführt) und für die Straßennutzung gibt's ein einfaches Modell, was Fahrzeuggewicht, Größe und Emissionen berücksichtigt. Und in dem Zuge gibt's auch endlich mal Strafen für Verkehrsverstöße auf europäischem Niveau. Inzwischen spielt fast jeder dritte hier wilde Sau weil es ja folgenlos bleibt bzw. wenn überhaupt nur mit lächerlichen Strafen geahndet wird.
Wenn man sich mittlerweile die Kennzeichen auf den Haupt-Autobahnachsen anschaut, dann gibt es da einen signifikanten Anteil an Fahrzeugen, die dankbar für die schöne kostenfreie Transitmöglichkeit sind und inzwischen auch genauso wild unterwegs sind wie viele der enthemmten inländischen Fahrzeuglenker.
Im gesamten Ausland werden Verstößen die nationalen Autolenker anders behandelt (wenn überhaupt), als die ausländischen. Nur bei uns ist alles super tolerant, gerecht, transparent und vor allem zäh. Dementsprechend sind der Verkehr, das Benehmen und die Moral.

Ich bin schon fast so weit, dass ich mich auf's autonome fahren freue, zumindest was die Autobahnen angeht - ist echt traurig...

Grüße Martin

Ok, Begriff "Gutmensch/en" darf "noch" sanktionsfrei eingesetzt werden .............

Danke Martin

Hallo Martin,

die Autobahn Maut in der jetzigen Form ist gescheitert, weil man wollte, dass NUR die Ausländer zahlen. Das gibt es auch sonst nirgendwo. Und deshalb wäre es ein Bürokratiemonster geworden, das sich ja nur aus den Einnahmen von Ausländern hätte finanzieren sollen und trotzdem alle Bundesbürger mit verwaltet. Komplizierter geht es ja wohl kaum. Und das alles nur, um es endlich den Ausländern heimzahlen zu können.

Warum war die LKW Maut erfolgreich?
Weil sie alle erfasst ohne Unterschied und ohne Ausgleich. Da war kein Rachegedanke dahinter, sondern ein Nutzungsgebühr je nach km. Solch ein Modell funktioniert.

Politik soll und muss steuern. Verkehrslenkend und klimaschonend, Kulturgut erhaltend. Aber doch nicht mit so einem Blödsinn. Das wird ja nur noch durch das Wechelkennzeichen übertroffen.

Und ja ich bin ein Gutmensch. Ich sehe das auch nicht als Verunglimpfung, sondern als Kompliment. Sonst würde ich mich auch nicht mit all meinem Idealismus hinstellen und ein solches Forum betreiben. Ich finde eher, es lässt bei denen, die einen solchen Begriff als Beschimpfung sehen, tief blicken.

Dr-DJet wrote:
Politik soll und muss steuern. Verkehrslenkend und klimaschonend, Kulturgut erhaltend. Aber doch nicht mit so einem Blödsinn. Das wird ja nur noch durch das Wechelkennzeichen übertroffen.

Die Österreicher sind hier so ruhig, die haben ja das Wechelkennzeichen

Hier ein ausführlicher Kommentar zum Thema Link
Grüße
Uwe

Hallo Uwe,

absolut richtig! Sie sollen uns gestohlen bleiben mit der Maut für PKWs/Oldies und endlich die KFZ und Mineralölsteuer für den Straßenverkehr verwenden. Was ein Glück, dass der EUGH uns von der Einführung durch die Hintertür bewahrt hat.

Eigentlich kassiert der Staat so viel Mineralöl- und Mehrwertsteuer, dass es keine Maut zusätzlich braucht. Maut ist OUT.

conte500 wrote: Hier ein ausführlicher Kommentar zum Thema Link
Grüße
Uwe

Zitate aus Deinem Link (Uwe):

- Der Dreh mit den Nichtdeutschen sollte bloß der Dosenöffner auf dem Weg zu einer allgemeinen Maut sein.

- ÖPP-Kritiker und Verwaltungsrechtler Holger Mühlenkamp legte sich schon Ende 2016 fest: „Ich rechne fest damit, dass es auch hierzulande über kurz oder lang eine allgemeine Maut geben wird“

- Aber gilt nach dem EuGH-Richterspruch nicht: Aus die Maut? Wohl kaum.


Und genau aus diesen hier, kurz und knapp aufgeführten Punkten, ist es doch naiv, zu glauben, dass diese Sache nun vom Tisch ist!
Ich hab's schon weiter oben geschrieben, am Ende werden einige große Augen machen

Na und es ist doch auch klar, dass die Maut so eingeführt werden sollte, dass es keinen Aufstand in DE gibt. "Es zahlen ja nur die Ausländer" sollte uns einlullen, damit sie uns später dran kriegen. Gut, dass das gescheitert ist.

Wenn wir jetzt plötzlich mehr zahlen sollen, gibt es viel Protest.

Ja, man hat einen Stein ins Rollen gebracht, der kaum zum stoppen sein wird ( ob das im Sinne des Initiators war oder nicht, dann springen eben andere auf den Sattel auf ). Mir persönlich wäre dann in der letzten Konsequenz eine allgemeine Maut lieber als z.B. eine viel zitierte kilometerabhängige Maut.
Warum ? Ganz einfach: es werden wohl kaum Mautstellen wie z.B in Kroatien entstehen, sondern in unserem, inzwischen als krank zu bezeichnen, technikaffinen System würde es eine elektronische Lösung sein. Diese wiederum ist aus meiner Sicht wieder eine weitere Aushebelung des Datenschutzes. Und davor schreckt unser geliebter Staat immer weniger zurück.


Die Maut als solches war ein Politikum. Ich muss mich da auch selber an der Nase fassen. Ich lebe nicht weit von der Grenze weg und habe früher auch oft gedacht, warum müssen wir zahlen und die anderen nicht ? Wenn man sich aber dann mit dem Thema auseinandersetzt, die tatsächlichen Zahlen und Fakten ( soweit möglich ) betrachtet, dann wird das ganze wieder in ein anderes Licht gerückt. Ob es nun ein Wegbereiter für weitere Einnahmen sein sollte oder einfach ein nicht zu ende gedachter Ansatz einiger Politiker war, sei mal dahin gestellt.
Der Autofahrer wurde immer schon als Melkkuh der Nation tituliert und heute ist es ob der allgemeinen gesellschaftlichen Umstände einfacher den je, den Autofahrer dazu zu machen.

Das ohne die Autoindustrie plus Umfeld und Nebengeräusche inklusive der damit einhergehenden flexiblen Mobilität heute wahrscheinlich unsere Wirtschaft nicht so da stehen würde und damit ziemlich sicher auch das Geld für viele Initiativen und Gedankenspiele fehlen würde, wird hierbei totgeschwiegen. Und wenn das Geld fehlt, dann würde sich keiner Gedanken darüber machen, wie wir aus den Städten ein Naherholungsgebiet machen, sondern es würde darüber nachgedacht werden, wie wir unsere Familien am nächsten Tag über die Runden bringen.

Früher hatte ich oft Saisonkarten für Österreichische Skigebiete und wir sind öfters nach Kufstein zum Einkaufen. Nein, nicht weil billiger, sondern weil einfach schön. Heute bin ich in erster Linie aufgrund der ständigen Staus durch die Blockabfertigung der LKW's ( es ist Schikane ) auf andere Skigebiete ausgewichen. Bei uns kann man auch Skifahren. Früher bist du Mautfrei bis Kufstein Süd gefahren. Das haben die Österreicher jetzt auch aufgehoben. Nein, es geht mir nicht ums Geld, es geht mir schlicht und ergreifend um das Prinzip. Seit heute werden Ausweichrouten, die ich sowieso mit dem SL gefahren bin, weil der SL auf der Autobahn einfach nicht so schön ist, gesperrt.
Das einzige Geld, daß inzwischen die Österreicher von mir sehen, ist die Vigniette auf meinem Firmenwagen. Unsere Nachbarn erklären uns gerade den Krieg. Traurig aber wahr.

Peter

Hier wird gar nichts schnell und plötzlich kommen!

Diese schwarz-rote Parteienkoalition ist ernsthaft angezählt, beiden haben die Hosen gestrichen VOLL, die werden aktuell einen .......... tun, wo sie noch mehr Stimmverluste zu befürchten haben.
Erst die nächste Regierung (ab 2021-2025) wird dieses Thema weiter angehen.

Die Maut kommt so sicher wie das Amen in der Kirche und das ohne Wegfall der Kfz-Steuer.

Moin Volker,

Du bist für mich ein En­thu­si­ast - und was für einer!
Gutmenschen meinen es gut (was durchaus ehrenwert ist). Leider ist aber "gut gemeint" oft das Gegenteil von "gut gemacht".


Sanfte Grüße
Martin

Nur mal kurz zur LKW-Maut und deren Erfolgsgeschichte.
Der Palettentransport hat sich - z.B. Hamburg-München - in den letzten 10 Jahren grob verdreifacht.
Zumindest betrifft das Einzellieferungen.
Wer zahlt also die Maut durch Umlegen auf alle Produkte - wir natürlich !
Klar erwischt man dadurch auch den Transitverkehr, trotzdem zahlt der Bürger die größte Zeche.

Genauso wird es mit der PKW Maut auch sein.
Ich höre schon die Ausreden unserer Politiker - wir hätten es ja anderes gemacht, aber wegen der EU müßt ihr nun
leider alle zahlen.

Gruß Uwe

Moin,

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Ich höre schon die Ausreden unserer Politiker - wir hätten es ja anderes gemacht, aber wegen der EU müßt ihr nun leider alle zahlen.

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ich bin davon überzeugt, das es von anfang an so geplant und abgesprochen war.
So ist der schwarze Peter woanders.

Gruß aus Hamburg, Rainer

Was mich immer wieder wundert ist folgendes: Normale Menschen so wie wir hier suchen andernorts Rat wenn sie irgendwie nicht weiterkommen. Um in diesem Forum zu bleiben - bevor jemand während einer Reparatur am 107er z.B. ein Gewinde versaut erbittet man von der geneigten Gemeinde Rat um weiteres Vorgehen abzustimmen.
Diese beneidenswerte Gabe (bei Fragen zu fragen) scheint Politikern zu fehlen. (Nicht nur in Deutschland, das scheint ein weltweites Phänomen zu sein.)
Anstatt sich (eben analog zu hier bspw.) in anderen Ländern Rat zu holen wie politische Projekte (z.B. Gesundheits- oder Rentenreform, Maut, etc.) erfolgreich angegangen werden wird erst einmal etwas versaubeutelt um dann unter gegenseitiger Schuldzuweisung eine halbwegs politisch durchsetzbare Lösung zu basteln und dann das traurige Ergebnis dem Bürger, der die Zeche dann zahlen darf, als grandioses Projekt zu verkaufen.
Daran wird sich vermutlich auch künftig leider nichts ändern solange Steuerverschwendung nicht strafbar ist.

Wenn es nicht so traurig (und am Ende teuer) wäre könnte man fast drüber lachen.

Gruß

Frenek

Hi allerseits.

Uwe und Rainer VOLLTREFFER !!!
Der dunkle Peter sollte nur woanders hin verschoben werden und nichts anderes