Motor geht im Schubbetrieb zufällig aus

Hallo liebe Mitglieder 
ich heiße Volker Exner und fahre einen 380SL Bj 1981 im Umkreis von Pforzheim. Seit einigen Monaten geht der Motor im Schubbetrieb immer zufällig wieder aus. Ich fahre 200Km durch den Schwarzwald, nichts passiert, auf dem dem Weg in den Nachbarort geht er nach 5Km beim Abbiegen aus. Es passiert eher bei niedrigen Geschwindigkeiten im Ort, Kreisel, Abbiegen, Gas weg in der Zone 30. Kein Zusammenhang mit der Motortemperatur. Er ist mir aber auch schon bei der Abfahrt von Kaltenbronn im Gefälle ausgegangen. Im Schubbetrieb bei höheren Drehzahlen ist es erst einmal passiert. Mein Problem ist die Zufälligkeit des Auftretens und die Tatsache, dass der Motor im Leerlauf wie eine Eins läuft. Bisher hatte ich immer schnell den Wählhebel in N und konnte den Motor sofort wieder starten. Springt immer nach Absterben sofort an.
Auf Grund von Startproblemen in den letzten zwei Jahren habe ich folgende Dinge gewechselt/gemacht: Druckspeicher, Rückschlagventil, KPR, ÜSR, Transistorzündung, alle Kabel incl. des grünen und alle Kontakte im Motorraum gesäubert....Relaissockel  Hülsen zusammengedrückt, damit die Relais fest sitzen. Das ÜSR ging leicht rein und raus. Startprobleme habe ich keine mehr nach Tausch des grünen Kabels und der Transistorzündung.
Hat jemand eine Idee oder einen Tipp, um den Fehler einzugrenzen?
Vielen Dank in die Runde und beste Grüße aus dem Badischen
Volker

ich hätte das Zündmodul/Zündsteuergerät im Verdacht, aber du schreibst was von Transistorzündung, ggf warst du da auch schon dran.
 

Danke Rolf, ja das Modul ist getauscht, aber nichts ist unmöglich. Wieso kommst Du bei der Fehlerbeschreibung auf das Modul?
D&G
Volker

weil ich auch schon mal was ähnliches hatte und heute erst ein Problem an der Klima gefunden und hoffentlich endgültig gelöst habe das auch nur spordisch auftrat, das sind die elendsten Fehler. Frag mal den Doktor hier ob der 380 nicht ne Schubabschaltung hat, ggf ist da was zu finden, ich meine da war neulich mal das Thema.

Hallo Namensvetter,

das Problem ist das Zufällige Deines Fehlers. Grundsätzlich haben wir ja kaum Elektronik an Deinem Fahrzeug. Neben dem KPR braucht es nur Spannung und die Benzinpumpe, damit das System läuft. Und natürlich Zündung. Das TSZ-4 Zündschaltgerät (bis 7/81) ist eigentlich gegen Erschütterungen immun.

Während der Fahrt wackelt der Motor und kann an Kabelbäumen rütteln. Das kann zu Fehlern führen, die eben alles Elektrische ausfallen lassen können. An die Mechanik der KA-Jetronic glaube ich eher nicht, die ist gegen Erschütterungen eigentlich auch immun.

Jetzt wäre es natürlich toll, wenn Du protokollieren könntest, ob es die Zündung oder der Sprit ist, der weg bleibt. Dann könnte man das langsam einkreisen.

Danke Volker,
an die Benzinpumpe hatte ich schon gedacht und wollte ein Kabel hinlegen und mit einem Multimeter überwachen, sprich schauen ob die Spannung fehlt, wenn der Motor abstirbt. Aber  der Motor springt aber sowas von sofort wieder an, also muss Benzin im System sein, oder? Die Leitungen sind lang und der Druckspeicher müsste vorher befüllt werden...so meine Logik. Bleiben Luft und Zündung. Da ich extreme Startprobleme vor 2 Jahren hatte, habe ich damals erst das grüne Geberkabel getauscht, dann die Transistorzündung. Der Motor startete recht oft wenn ich das grüne Kabel an der Transistorzündung ein und ausgesteckt hatte. War aber nicht das Kabel sondern anscheinend die TZ. Die MB TZ hatte ich nach schnorcheln im Forum gegen eine HELLA  5DA006 623-18 getauscht, dick Wärmeleitpaste drauf und großen Kühlwinkel. 
Die Hella TZ hatte ich auch schon im Verdacht, die schalten sich bei thermischer Überlast ab. Nur habe ich das Absterben sowohl bei kaltem wie warmen Motor. Plus: er würde nicht sofort wieder anspringen, die Schutzschaltung hat ja immer eine Hysterese.
Kann dem Motor die Luft abgedreht werden? Schubabschaltung dürfte meiner noch nicht haben, oder?
Sorry komme mit meiner limitierten Erfahrung und mit meiner Logik nicht weiter.
D&G
Volker
 

Hallo Volker,
wenn das nur bei Kurvenfahrten und ca. 1/4 vollen Tank oder drunter passiert ist vermutlich die Rücklaufleitung zum Schlingertopf im Tank defekt.
Es kann sein das die Benzinpumpe durch die Fliehkräfte keinen Saft bekommt.
1/2 voll tanken und in den Nachbarort fahren zum testen ob der Fehler beim abbiegen immer noch vorhanden ist.

Moin. 

Ich dachte, dieser sporadische Fehler wird meist von einem defekten (kalte Lötstellen) Kraftstoffpumpenrelais verursacht?! Diesem A0035452505 Teil. 

Nicht? KPR hast Du ja schon getauscht. Gegen ein neues, wirklich funktionierendes?

Carmine 

Hallo,

das A0035452505 KPR passt überhaupt nicht zum 380 SL/C. Und Volker schrieb doch, dass er seines schon getauscht hat.

@Volker:
Der Druckspeicher hat eine Drossel in der Befüllung, damit er nicht erst mal gefüllt wird, bevor der Motor wieder anspringen kann. Deshalb würde ich die Benzinpumpe nicht ausschließen. Einfach eine Leitung dorthin von einem Multimeter und wenn er ruckelt SCHNELL nachsehen, ob die Spannung weg ist. Oder gleich das KPR durch eine Brücke mit Sicherung ersetzen für Probefahrten.

Danke für die vielen Antworten. Der Tank ist voll. Ich brücke mal das KPR, Volker, Du meinst Pin 30 und 87 oder? Wenn es nicht hilft kann ich immer noch ein Kabel nach hinten legen, Brücke ist einfacher 
D&G
Volker

Moin Volker,

ich hatte genau dieses Problem ( Motorabsterben beim Abbiegen) bei einem 200E mit KE-Jetronik.

Dort war der Temperaturfühler für das Motorsteuergerät defekt.
Hat der 380ziger auch schon die KE mit Temperaturfühler?
Wenn ja, dann würde ich mir den mal näher anschauen/ersetzen.

Gruß Willi

W115_1975 wrote:

Moin Volker,

ich hatte genau dieses Problem ( Motorabsterben beim Abbiegen) bei einem 200E mit KE-Jetronik.

Dort war der Temperaturfühler für das Motorsteuergerät defekt.
Hat der 380ziger auch schon die KE mit Temperaturfühler?
Wenn ja, dann würde ich mir den mal näher anschauen/ersetzen.

Gruß Willi

Nein, bis 85 KA-Jettronic. Zumindest als Ami.

Danke Ihr Beiden, heißt ich habe den Sensor nicht?

Kann ich nicht zu 100% beantworten, da ich auch keine KE habe, aber gemeint ist hier sicher ein ganz bestimmter Temperaturfühler, den die KA und damit ach dein FZ, eben nicht hat.

Dr-DJet wrote:

Hallo Namensvetter,

Grundsätzlich haben wir ja kaum Elektronik an Deinem Fahrzeug. Neben dem KPR braucht es nur Spannung und die Benzinpumpe, damit das System läuft. Und natürlich Zündung. Das TSZ-4 Zündschaltgerät (bis 7/81) ist eigentlich gegen Erschütterungen immun.

 

Nein keine Sensoren bei der KA-Jetronic in Deinem Auto.

Danke trotzdem, dann konzentriere ich mich auf die Pumpe. Macht es Sinn den Leerlaufsteller mal unter die Lupe zu nehmen?
lg
Volker

Hallo Volker,

eher nicht, denn der müsste Überstrom bekommen, damit der Motor ausgeht. Der normale Fehler ist zappelnde oder zu hohe Drehzahl am LLS.

Hier das hoffentlich finale Feedback. Es hat etwas gedauert, da ich immer nur eine Sache gemacht habe und dann 3-4 Tage gefahren bin um sicher zu gehen, dass ich den Ausfall auch erwische.
Ich habe das Überspannungsrelais ersatzweise getauscht, poröse Unterdruckverbindungen getauscht, den Leerlaufsteller gereinigt...und final auf Anraten von Volker (danke für den Tipp!!) das KPR. Das zuletzt, da ich es erst vor 2 Jahren getauscht hatte. Die Kontakte 30 und 87 gebrückt und fahre so seit 5 Tagen ohne Probleme. Ich hatte kein Billonachbau gekauft sondern einen bei SLS.
Frage:
Wer baut gute nach oder repariert mir mein noch vorhandenes originales KPR...hat hier jemand Erfahrung?
Danke noch mal an alle mit Ihren guten Tipps, und mit besten Grüßen 
Volker
 

Hallo Volker,

wenn du mal zum, Stammtisch kommst, kannst du mir das KPR mitgeben. Die Lötstellen kann ich überprüfen und erneuern.

Hallo Volker,
hört sich ja nach einer Fehlerlösung an. Ich habe ebenfalls mit meinem US 380SL ein Problem mit dem KPR. Soweit ich verstanden habe gibt es zwei Varianten, eine mit 6 Pins (A0015450605) und eine mit 7 Pins (A0015455305 oder A0015453605). Verbaut ist bei mir eines mit 7 Pins, ist aber von KAE und auch nicht mehr original.

Frage: welches KPR hast Du denn verbaut und woher hast Du es bezogen?

Viele Grüße, Karsten