Muss ich wirklich 98 Oktan Tanken

Dr-DJet wrote:

Hallo,

Mercedes-Benz hat E10 nur für Katalysator Fahrzeuge freigegeben, nicht für den gleichen Motor mit RÜF. Oder z.B. für den 380 SL/C USA mit Kat und nicht für den 380 SL/C Standard ohne Kat. Wie kommt das? Es kann ja nicht an Dichtungen, Alu etc. liegen, die sind bei beiden gleich.

...

Seltsam. Die Spritverträglichkeit eines Motors ändert sich ja nicht durch Anbau eines KAT.

Die Klopffestigkeit sollte kein Problem darstellen.
MB hatte da viel Reserven eingebaut.

Die M117 hatten ja in den späten W126 eine auf 1:10 erhöhte Verdichtung und das war auch problemlos.

 

Moin,
nur Ultimate 102 Oktan ohne die Bioalkohl Plörre. Der Alkohol zieht Wasser, wenn der Wagen lange steht. Dazu Bleiersatz, Benzinstabilisator und im Mischungsverhältnis 1:100 mineralisches Zweitaktöl. Letzteres verbessert die Schmiereigenschaft von Benzin, nachdem ja Schwefel und Blei vor Jahrzehnten weggefallen sind.
Gruß
Werner

...jetzt auch noch Bleiersatz ?!? Wird ja immer wirrer, wozu das denn ?!?  Und seit wann soll Benzin irgendwas schmieren ?!?

....klar schmiert dieses Vorgehen, und zwar die Kassen der Ölmultis.

Moin,
warum Ulitmate und Benzinstabilisator:
aufgrund des nun immer mehr beigemengten Biokraftstoffes kann sich Wasser im Tank sammeln, denn Alkohole sind wasseranziehend. Wasser bildet einen perfekten Nährboden für Bakterien, Hefe und Pilze, welche dann im Tank verheerenden Schaden anrichten können. Eine Folge davon ist die Zersetzung des Kraftstoffes bei langen Standzeiten. Der Alkohol-Anteil im Benzin hat noch ein weiteres Problem hervorgebracht: Rost im Tank. Auch hier ist der Rost folge der Bakterien, die im Tank leben können. Sie können Essigsäure bilden. Essigsäure greift jeglisches Metall an und fördert so die Korrossion. Korrossion entsteht aber nicht nur im Tank, sondern auch in den Leitungen, Vergasern und Einspritzanlagen, also an den Stellen, in die man kaum Einblick hat.

Warum 2-Taktöl (1:100): Das heutige Zweitaktöl nach der Öl-Norm API TC ist eine Universalwaffe gegen Verharzung, Benzinzersetzung und hat gute Schmiereigenschaften.

Problemzonen sind z.B. die mechanischen Teile der Einspritzpumpen, die ja mit Benzin "geschmiert" werden, das aber heutzutage eher Lösungsmittel- als Schmiereigenschaften hat.. Das Zweitaktöl bildet an vielen Stellen einen dünnen Schmierfilm, auch als Schutz vor Korrosion.

Probiert es mal aus, eine Flasche 2-Taktöl kostet nur ein paar Mark. Der Motor läuft ruhiger!
Divinol Zweitaktöf FF hat den Stabilisator gleich mit drin.

Ich weiß jetzt kommen gleich die Kommentare mit "Dr. Mabuses Schlangenöl Super Spezial", aber ich zwinge niemanden es mir gleichzutun, genauso wenig wie ich jemanden zwinge das Billigbenzin in seinen Tank zu kippen.

Gruß
Werner

...wenn du meinst...

Divinol Zweitaktöf FF nutze ich auch, zumindest zur Überwinterung - aber will ich kein Fass aufmachen - das gibt es ja schon......
Ob es hilft ??? Zumindest schadet es wohl nicht - jedenfalls bei mir.

Und ich dachte immer, Mischungsschmierung gibt es nur bei 2-Takt-Motoren .....

Hälsningar,
Lutz

Dr-DJet wrote:

Hallo,

Mercedes-Benz hat E10 nur für Katalysator Fahrzeuge freigegeben, nicht für den gleichen Motor mit RÜF. Oder z.B. für den 380 SL/C USA mit Kat und nicht für den 380 SL/C Standard ohne Kat. Wie kommt das? Es kann ja nicht an Dichtungen, Alu etc. liegen, die sind bei beiden gleich.

E10 Sprit hat geringfügig niedrigeren Energiegehalt. Das gleicht die Lambdaregelung dann aus. Ich tanke im W126 ohne Kat und im S124 mit Kat immer E10. Letztens auf der Garmisch Tour habe ich in Österreich dem 450 SL (der braucht 96 Oktan laut Betriebsanleitung) Super in Österreich gegeben. Der ist damit sauber geschnurrt. Aber wir sind ja auch mehr gerollt als gerast.

Mercedes-Benz ist also sehr konservativ an die Sache ran gegangen und gibt deshalb E10 nur für Kat Fahrzeuge frei. Schäden an Dichtungen kann es gar nicht geben, wenn die gleichen Dichtungen und Materialien bei z.B. 380 SL/C Europa und 380 SL/C USA verbaut sind - oder am 500 SE von 1982. Es kann leicht höheren Benzinverbrauch oder eine leicht geminderte Leistung im Volllastbereich geben.

Bei den Graugussmotoren würde ich normalerweise E5 tanken. Das ist mir neulich in Österreich durchgerutscht, dass das Super kein E5 mehr ist. Andere Hersteller haben das aber auch für Fahrzeuge ohne Kat freigegeben.






Nun es gibt Gründe warum Mercedes für Rüf Fahrzeuge keine extra Freigabe generierte

es war letztendlich die so geringe Stückzahl der Fahrzeuge
 

Super E10 enthält bis zu 10 Prozent Ethanol und mindestens 90 Prozent Benzin aus Erdöl.
Super E5 enthält bis zu 5 Prozent Ethanol und mindestens 95 Prozent Benzin aus Erdöl.

Ob nun "bis zu" 5% oder 10% ist (mir) nahezu egal. Erstens heißt es ja nicht, dass tatsächlich die vollen 5% oder 10% Bioalkohol auch wirklich drin enthalten sind - es kann und darf in beiden Fällen auch weniger sein. Zweitens möchte ich weder 5% noch 10% Bioethanol im Tank meines alten SL drin haben. Denn dafür steht der Sprit einfach zu lange dort drin, da ich leider (wie so viele) viel zu wenig damit fahre.

Deshalb mache ich es so wie @SL-Werner und tanke nur ARAL Ultimate 102 - obwohl ich sonst eher ein Knicker bin - und mische pro Tankfüllung 500ml Zweitaktöl bei. Bei maximal 2 Tankfüllungen pro Jahr macht mich das nicht fühlbar ärmer, gibt mir aber ein gutes Gewissen.

Was ich mich zunächst gefragt hatte:
Warum wird auch Aral Ultimate 102 mit E5 ausgezeichnet?

ARAL klärt auf wie folgt:
Die gesetzlich vorgegebene Auszeichnung gibt vor, dass alle Kraftstoffe mit einem Bioethanolgehalt von bis zu 5% mit «E5» ausgezeichnet werden. Aral Ultimate 102 wird kein Bioethanol zugesetzt, es muss aber gemäß der Verordnung trotzdem mit «E5» gekennzeichnet werden

Hallo ich werde für diese Überwinterung mal das Wagner Bactofin in den Kraftstoff zusetzten. 
Manche setzten es bei jeder Tankfüllung ein, Mischungsverhältnis 1:1000.

www.classic-oil.com/benzin-additiv/bacto...instabilisator/168/#

Hallo,

und da ist sie wieder die unermüdliche Fraktion der Leute, die lieber Trabi fahren würden oder unbedingt Bleiersatz beimengen müssen. Das hat was Missionarisches.

Es hat Euch hier niemand niemand dazu gefragt. Dieser Thread dreht sich um die Frage, was jemand tanken darf. der in Österreich nur noch Super E10 oder Super Plus bekommt. Bitte den Thread nicht kapern. Die unsinnige Bleiersatz und ATF und Zweitaktöl Diskussion hatten wir schon zur Genüge. Da kann jeder über die Suche stundenlang lesen.

Stimmt auch wieder - ich werde mich zurückhalten.

Moin zusammen,

es klang hier ja schon an, aber ich denke, dass man die fehlende E10-Freigabe für Fahrzeuge ohne Lambdaregelung noch einmal kurz erläutern sollte:

Super E10 hat aufgrund des bis zu 10%igen Ethanol-Anteils eine niedrigere Dichte (und ein etwas anderes H-/C-Verhältnis), als der frühere „Super“ Auslegungskraftstoff. Das hat zur Folge, dass Motoren ohne Lambdaregelung mit E10-Kraftstoff je nach tatsächlichem Ethanolgehalt etwas „magerer“ laufen, als es die ursprüngliche Auslegung vorgesehen hat (einen geschlossenen Regelkreis mittels Lambdasonde im Abgasrohr gibt es hier ja nicht).

Da bei Motoren ohne Lambdaregelung die Gemischzusammensetzung zusätzlich von der Toleranzlage aller kraftsoff- und luftrelevanter Bauteile abhängt und damit gewissen Schwankungen unterliegt, besteht bei Verwendung von E10 ein Restrisiko, dass der Motor u.U. mit einem unzulässig mageren Gemisch betrieben wird. Auch wenn es i.d.R. bei E10 noch nicht zu fahrverhaltensrelevanten Verbrennungsanomalien („Ruckeln“) kommen wird, so besteht (zumindest theoretisch) bei mageren Gemischen immer die Gefahr von (zu) hohen Abgastemperaturen oder auch klopfender Verbrennung.
Um dieses (Rest-)Risiko auszuschließen, wurden die R107-Motoren ohne Lambdaregelung nicht für den E10-Betrieb freigegeben.

Viele Grüße,
Harald

Hi Zusammen, war gerade eine Woche in DK, Nordjűtland. Tankstellen gibt es reichlich mit je 3 Sorten: Diesel! 92 E10 und 95 E10. Sonst nix. Was also mache ausser 95 E10 tanken. Auto läuft noch … 300er 87 Mopf mit Kat Mit freundlichen Grüßen Fred

E10 reicht auch beim MOPF

...säuft dann nur ein paar Liter mehr!

Hallo Gonzo,

warum soll ein 300er der serienmäßig seit Einführung mit 95 Oktan zufrieden ist, sofort ein paar Liter mehr benötigen?

Wenn er wirklich ein paar Liter bei dir mehr braucht dann stimmt etwas an der Einstellung nicht.
Bei meinem waren auch schon 10,7l möglich sofern der Fahrer mitmacht

Hallo Rolf,

das war natürlich nur eine kleine Spitze gegen Gonzo, auf seine Aussage