SL geht bei "Hitzestau" im Motorraum einfach aus

Hallo Forum,
wie ja bereits im Beitrag  [url] sternzeit-107.de/de/forum/forum-107/2958...tirolausfahrt#320644 [/url] beschrieben, musste ich ja leider die Südtirolausfahrt verlängern.
Nachdem ich dann mit Müh und Not nach Hause gekommen bin, geht`s jetzt an die Fehlersuche.
Gestern hatte Matze450 für mich Zeit und wir haben (wie es unser Doktor immer empfiehlt ) die Benzindrücke gemessen.
"Leider" waren alle Drücke genau da, wo sie sein sollen und da es jetzt auch noch stark abgekühlt hat ist es schwieriger, das Problem zu simulieren.
Ich bin also auch weiterhin "offen" für eventuelle gleiche Erfahrungen und der damit verbundenen Lösung des Problems (= Auto geht bei "Hitzestau" im Motorraum im Stehen einfach aus, solange ich fahren kann ist alles gut, Motortemp selber ist dabei immer im grünen Bereich - es muss also mit der Hitze im Mototraum selber zu tun haben)

Danke
Stephan

Systemdruck
 
Steuerdruck
 
Steuerdruck Motor aus (Druckspeicher ist auch neu)
 
 

Moin,
lege mal eine, zwei Wolldecke bei geschlossener Haube über den gesamten Kühlerbereich, einschließlich der Reifen.
Damit simulierst du schon deinen Problembereich bis 110-- 115 Grad Kühlwasser.
Thermometer mit Fühlerleitung an die Zündspule, Zündschaltgerät usw befestigen.
Ist ein Versuch um den Fehler ein zu kreisen.
Parallel die Steuergeräte, Relais, natürlich nur die relevanten, einzeln mit dem Fön langsam auf Temperatur erhitzen
Ist zwar etwas mühsam, dauert, ist aber besser als immer mit der Sorge eines liegen bleiben zu fahren.

Servus, 

meine Situation vor 3;Jahren war: 
Sehr schlecht  angesprungen bei heißem Wetter oder wenn der Motor warm war . 
In der Folge bin ich dann mit ca. 50;Km/h unterwegs gewesen bei heißem Wetter und der Motor ist beinder Fahrt ausgegangen und nicht wieder angesprungen >> ADAC 

Fehlersuche in Werkstatt : Gedanken um Benzinpumpenpaket und etc. 
Eher zufällig Zündspule und Zündkabel getauscht , seither alles ohne Ausnahme  in Ordnung . 

Vielleicht mal beim Bosch Dienst einfach durchmessen lassen 

Peter 
 

Hallo Peter,
Danke für den Tipp .... "leider" habe ich das alles durch - Zündkerzen, Zündkabel, Verteiler - Kappe und Finger, Zündspule, Zündsteuergerät, Benzinpumpe, Druckspeicher, Systemduck okay, Steuerdruck okay ...leider alles ohne Erfolg
Gruß
Stephan

Masseverkabelung?

Ist das KPR zu 100% intakt? Könnten kalte Lötstellen sein…

LG
Markus

Leisibach wrote:

Ist das KPR zu 100% intakt? Könnten kalte Lötstellen sein…

LG
Markus
 

hat der 450 so m.W nicht …

Hallo St-Punkt,

doch ein KPR hat der 1980 450 SL USA. Aber das hatte ich mit Stephan schon geklärt. Das war neu. Was natürlich nur begrenzt was heißt.

...müsste ich beim Berlacher fragen, die haben letztes Jahr ein neues (anderes?) eingebaut.
Da der Fehler aber auch schon mal vor dem Austausch des KPR aufgetreten ist, kann ichs eigentlich (leider) auch ausschließen.
Gruß
Stephan

Hallo Stephan,
mal angenommen der Fehler liegt bei einem Bauteil, das auch offiziell auf Temperatur reagieren soll, würde ich wohl nochmal dein Messgeschirr anklemmen und gucken ob der Warmlaufregler bei starker Erhitzung über das richtige Maß hinaus den Steuerdruck erhöht und dir das Gemisch soweit abmagert, dass er ausgeht. Dazu kannst du den Gummideckel aus der Stirnwand hinter der Batterie (da wo sie sitzt wenn sie im Motorraum ist) rausnehmen, das Handschuhfach mit paar Clipsen rausnehmen und die Tecalanleitung zum Manometer bis in den Innenraum verlängern. Dann kannst du unter Realbedingungen den Steuerdruck verfolgen. Das ist etwas Aufwand, aber bei deinem Grad der Verzweiflung könntest du dann den WLR jedenfalls ausschließen.
Ich selber bin lange so rumgefahren als es um meine fehlende Vollastanreicherung ging. Da kann man in aller Ruhe beim Fahren die Sachen beobachten und muss nicht versuchen auf Zwang die Situation auf der Einfahrt zu simulieren.
Sieht dann so aus >>  Steuerdruck Volllast W107 - YouTube
Gruß
Achim

Hallo,
ich hatte auch mal den Fehler das der Wagen bei Hitze plötzlich aus ging und nach 10 Minuten wieder fuhr als wäre nichts gewesen. Bei mir war es tatsächlich die Benzinpumpe die einen Lagerschaden hatte der sich erst bemerkbar machte nach einen längeren Zeit und bei Hitze. Die Pumpe ist so heiß geworden das man sich die Finger daran verbrannt hat. Durch den Lagerschaden verringerte sie die Drehzahl, aber erst nach einer Zeit als sie heiß war. Ich habe damals ewig gesucht bis ich den Fehler gefunden habe. Viele Grüsse Ralf

Hallo Stephan
und wenn du mal die Benzinpumpe mit einem Föhn warm machst und schaust was passiert ....


Grüsse Werni

Hallo,
Danke für eure Vorschläge...ist aber "leider" auch schon die zweite Benzinpumpe - Fehler war mit der alten (Bosch) und mit der neuen (Bosch)
Gruß
Stephan
 

Hallo Stephan,
hast du das Zündsteuergerät auf kalte Lötstellen gecheckt?

Gruß Oskar

....wurde getauscht (und vorher von Obelix (Christian) getestet...)

Stephan

Hallo Stephan
auch eine neue Pumpe kann Probleme machen. Mit dem Föhn alle Bauteile " bearbeiten " die das verursachen könnten..
Du hattest doch gesagt das die Pumpe bei Hitze laut geworden ist.?
Ost das Sien im Tank sauber ? Möglicherweise verschmutzt und die Pumpe schaft den Druck wenn es kalt ist aber nicht wenn die Pumpe warm wird.

Grüsse Werni

Hallo Stephan
hast du einen Batterietrennschalter an der Batterie ? Sitzt die Batterie im Motorraum oder Kofferraum ?

Grüsse Werni

Hallo Stephan,

ich werfe auch mal eine Überlegung in den Raum. Ist der Wagen eventuell mit einer Diebstahlwarnanlage bzw. Wegfahrsperre ausgerüstet, die den Benzinfluss und/oder die Elektrik unterbricht?

Gruß,

Thomas

Soll Heißen ist das Sieb im Tank sauber

Hallo Stephan,

nur unter Temperatur auftretende Probleme sind sauschwer zu finden. Denn Du siehst die ja nur, wenn der Fehler auftritt. Es kann also alles sein, auch vermeintlich unverdächtige Neuteile.

Du musst den Fehler provozieren und dann schrittweise einkreisen. Sprich als erstes auf Zündfunken (mit Stroboskoppistole), Spritversorgung (läuft die Pumpe und wie viel Strom zieht sie dann, bekommt sie überhaupt SPannung) oder Drücke beim Auftreten des Fehlers eingrenzen. Wobei solche Hitzefehler meistens in der Elektrik liegen. Und dann musst Du das Schritt für Schritt weiter eingrenzen.

Ja, befürchte, das wird ein langwieriger Prozess.
Hoffe nochmal auf Temperaturen über 30 Grad, dann sollte ich den Fehler herbeiführen können.
Auto war vor Südtirol am Hermann - alles perfekt. Bin auch viel gefahren vor der Ausfahrt, aber da war es halt nicht so heiß und keine Staus. Ich selber bin immer noch bei Gasblasenbildung ...die Frage ist warum.
Mit etwas Glück ist es beim nächsten Schraubertreffen etwas wärmer - dann werden wir versuchen, das Problem herbei zu führen.
Gruß
Stephan

Hallo Stephan
mach die Pumpe mal mit dem Föhn richtig heiß......und schau was passiert. Du sagst die Pumpe hat bei der Hitze Geräusche gemacht ??

Grüsse Werni

Noch einmal, wenn die Pumpe Geräusche macht ist das schon ein Zeichen....

Wenn er aus geht, nach hinten gehen und mal die Pumpe anfassen und mal genau hören.

Ich musste auch zwei mal die Pumpe wechseln.

VG

Ralf

...so, gestern beim Schraubertreffen versucht mit Warmfahren und Schweißdecken auf dem Motor den Fehler zu simulieren. Den Motor selber haben wir heiß bekommen, leider nicht den Motorraum selber und genau dann tritt ja der Fehler auf. Er hatte zwar einige "Schüttler", die immer am Beginn der Störung auftreten, aber ging "leider" nicht ganz aus - dazu war es zu kalt und der Wind tat sein übriges. Zumindest konnten wir ausschließen, dass es an der Zündung liegt und die Benzinpumpe war auch kalt, als der Fehler (im Ansatz) auftrat.
Jetzt hoffe ich auf "heiße" Temperaturen, zeitgleich in Verbindung mit einem freien Hermann-Tester, wo man dann wirklich sehen könnte, was passiert, wenn der Fehler auftritt.
Werde weiter berichten, wenn sich was Neues ergibt....
Gruß
Stephan

Hallo Stephan
Bei grosser Hitze wird die Benzinpumpe bei Stau oder Stop an Go heiß und macht dann Geräusche ...dann gibt es das Problem mit dem Ruckeln. Die Pumpe wird durch den heißen Straßenbelag von unten erhitzt. Das warme Benzin tut sein Übriges. Der Kraftsoff wird ja auch im Kofferraum warm und durch die Rücklaufleitung zusätzlich vom heißen Motorraum erwärmt.
Früher ist man dann zur Tanke gefahren und hat kalten Sprit getankt und dann konnte man wieder weiterfahren .
Mit der Dampfblasenbildung liegst du richtig .
Warum probierst du das mit dem Föhn nicht aus ?


Grüsse Werni