Sicherungen

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06 Apr 2023 17:41 #314126 by Sternenkreuzer
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Auch reingefallen...
Meine sind aus Spezialporzellan.. 

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Grüße aus Hamburg.

Frank
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06 Apr 2023 17:51 #314127 by merc450
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Moin Moin

Ihr müsst noch so viel lernen 

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mfg Günter Trunz
 

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06 Apr 2023 17:56 #314128 by Sternenkreuzer
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Mahlzeit in den Süden,
dazu haben wir ja dich.
Hier sagt man Klugscheixxer dazu.
Grüße aus Hamburg.

Frank
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06 Apr 2023 18:40 #314131 by Chromix
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Genau, ein ganz neuartiges, zerspanbares und brennbares Porzellan aus China .....

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Damit kennen die sich aus, die haben es schließlich erfunden!
Der Filmer ist ja auch nur (Groß-)Händler. Entschuldbar ist das trotzdem nicht, es sollte ja so etwas wie eine Qualitätskontrolle geben.

Hälsningar,
Lutz
Alle Lebewesen außer den Menschen wissen, daß der Hauptzweck des Lebens darin besteht, es zu genießen.
Samuel Butler

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06 Apr 2023 18:44 - 06 Apr 2023 18:49 #314132 by Mad_Eye_Moody
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Einigen wir uns doch auf "Thermoplastisches Porzellan" 

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Hier der Link zum Hersteller: www.filmer.de/Porzellansicherung-20-Stueck/50345

Es fällt auf, dass die abgebildeten Sicherungen (Bild 1) teils mit Kupfer gefertigt sind. In der gezeigten Packung (Bild 2) sind sie alle mit silberfarbenem Draht.
Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

280 SL mit Buchhalterausstattung, Bj. 1978, Lack weiß 050, Stoff blau, 4-Gang Handschalter, Barockalus, Becker Mexico Cassette
Last edit: 06 Apr 2023 18:49 by Mad_Eye_Moody.

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06 Apr 2023 19:15 #314135 by merc450
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Moin Moin
links Keramik
rechts Kunststoff
Kunststoff ist in der Farbe viel klarer und viel Ausdruck stärker , in der Formgebung .
Ob der Draht Messing oder Kupfer ist ,oder noch verzinnt wurde , gibt keinen
Hinweis auf den Träger .
mfg Günter Trunz
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07 Apr 2023 09:17 #314153 by Mangouman
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An der Stelle würde ich mich doch für den signifikanten Unterschied im Gebrauch bei Keramik und Plastik beim Träger des Drahtes der Sicherung interessieren.
Immerhin reden wir von einer Investition im einstelligen Eurobereich...
Gruß Stefan (Mango)

<•> Königlich Bayerisch <•>

560 SL / Porsche 911 (997s)/ Kia Sportage GT Line/ BMW R NineT Classik

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07 Apr 2023 09:24 #314154 by Chromix
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Schmelzsicherungen werden im Betrieb prinzipbedingt (sehr) warm - Kunststoff schmilzt, Keramik nicht.

Hälsningar,
Lutz
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07 Apr 2023 09:39 #314155 by Mangouman
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Hallo Lutz,
das mit der Wärme wäre ja relativ.
Ebenso mit dem Kunststoff, da gäbe es ja Duroplast und Thermoplast.
Ich würde ja annehmen, dass der Draht durch ist, bevor das Duroplast der Sicherung beginnt zu schmelzen...
Gruß Stefan (Mango)

<•> Königlich Bayerisch <•>

560 SL / Porsche 911 (997s)/ Kia Sportage GT Line/ BMW R NineT Classik

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07 Apr 2023 09:50 #314156 by Chromix
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Hallo Stefan,

ja, die Hoffnung stirbt zuletzt ..... 

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Ich meine, wir hatten hier schon Bilder von zerschmolzenen Kunststoffkörpern.
Bei Schmelzsicherungen muß bei einer Überlastung (nicht Kurzschluß) ein Mehrfaches des Nennstromes über einen längeren Zeitraum fließen, bevor der Draht durchschmilzt. Bis es soweit ist, wird es heiß .....
Die alten Schmelzsicherungen im Haussicherungskasten waren immer aus Keramik. Und die Fassungen auch! Weil sich niemand das Haus abfackeln wollte. Das will man doch beim Auto auch nicht, oder?

Hälsningar,
Lutz
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07 Apr 2023 10:05 #314157 by Ragetti
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Die heute in moderenen Fahrzeugen üblichen Kfz-Sicherungen sind auch alle aus Kunststoff und die Ströme sind vergleichbar, meiner Ansicht nach kann man schon auch Torpedosicherungen in Kunststoff verwenden sofern es sich um Qualitätssicherungen handelt . Der Grundkörper muss dann egal ob Flach- oder Torpedosicherung aus einem isolierten Kunststoff / Thrermoplast sein, dann wird es keine Probleme geben. Die Billigheimer aus Fernost das sind die die auch schon geschmolzen sind, die decken diese Anforderung nicht ab. Natürlich ist es schwierig diesen Unterschied als Laie festzustellen, daher ist Keramik sicher die bessere und eben sicherere Wahl. Aber so ist das nun mal bei allem billigen Schrott den man zu kaufen kriegt.
 
Viele Grüße aus dem Nordschwarzwald

Rolf

Nur das Beste aus Schwaben , oder lieber nix

www.keicher.biz

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07 Apr 2023 10:14 #314158 by citroen
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Moin,
das Problem mit dem verformen entsteht nicht im Schmelzteil des Metallstreifens.
Die Wärmeentwicklung entsteht an der Kontaktfläche des Torpedos.
Mangelnde Spannkraft der Halterung durch altermäßige Ermüdung und durch Oxidation von Messing und meist Alu der Sicherung
Moderne Sicherungen haben auch eine deutlich größere Kontaktfläche.
Gruß aus Hamburg, Rainer

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07 Apr 2023 10:30 #314159 by Mad_Eye_Moody
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Habe dem Ebay-Verkäufer mal den Sachverhalt mitgeteilt. Der fiel nicht schlecht aus allen Wolken, und hat diesbezüglich nun selbst den Hersteller kontaktiert. Nachricht von dort sei leider erst nach Ostern zu erwarten.

Alle Sicherungen meines SL bestehen glücklicherweise noch aus Porzellan. Sind ja auch alle schon Jahrzehnte alt - vermutlich gab's damals noch gar keine aus Plastik.

Die China-Stäbchen fahren erstmal bloß als Reserve im Handschuhfach mit. In der Hoffnung, dass sie nie zum Einsatz kommen werden 

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Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

280 SL mit Buchhalterausstattung, Bj. 1978, Lack weiß 050, Stoff blau, 4-Gang Handschalter, Barockalus, Becker Mexico Cassette

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07 Apr 2023 10:40 #314160 by Chromix
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Hallo Rolf,

die Flachstecksicherungen kann man nicht mit den Torpedosicherungen vergleichen. Bei Letzteren hat der Körper die Aufgabe, den richtigen Abstand zwischen den Kontakten herzustellen . Dadurch gibt es Druck auf die Kontakte und die Übergangswiderstände werden minimiert. Wenn sich der Kunststoffkörper verformt, ist das nicht mehr gegeben, die Übergangswiderstände werden größer, es entsteht noch mehr Wärme usw. bis zum Komplettausfall.
Das alles gibt es bei Flachstecksicherungen nicht, weil der Kontakt durch Federdruck im Sockel hergestellt wird. Der Kunststoffkörper spielt dabei keine Rolle.

Hälsningar,
Lutz
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07 Apr 2023 10:48 - 07 Apr 2023 11:25 #314161 by gelberbenz
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Hallo
habe die Sicherungen noch nicht erhalten. Werde die aber dann wieder zurückschicken.
Es gibt aber einen anderen Anbieter ...Heinrici...Das sind Porzelan Torpedo Sicherungen


Grüsse Werni
Last edit: 07 Apr 2023 11:25 by gelberbenz.

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07 Apr 2023 11:25 #314164 by Mad_Eye_Moody
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Nicht ganz... der Anbieter heißt Heinriciklassik
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Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

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07 Apr 2023 11:26 #314165 by gelberbenz
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War ein Schreibfehler ....

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07 Apr 2023 11:37 #314167 by Hans_G
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Hallo Zusammen,

die Torpedosicherungen müssen gar nicht überlastet werden um zum Schmelzen gebracht zu werden

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. Dazu kann der normale Betriebsstrom völlig ausreichend sein.

Wenn z.B. am Abblendlicht 60W verbraucht werden fließt ein Strom von 5A. Beim Übergangswiderstand einer neuen Sicherung z.B. mit 2x 0,05 Ohm "verbraucht" die Sicherung auch schon 2,5W. Wenn im Alter durch Schmutz und Oxidation dann 2x 0,25 Ohm daraus werden, dann sinkt zwar der Gesamtstrom durch die Reihenschaltung etwas, aber die Sicherung verbrät dann etwa 15Watt!!!, dann wird es der sicherlich auch zu warm. Und am Abblendlicht bleiben dann immer noch rund 45Watt, dass heißt, als Fahrer merkt man das noch nicht einmal.
Grüße
Hans
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07 Apr 2023 13:49 #314181 by KalliSL
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Du meinst diese ?

Welche Ampere wären denn sinnvoll ?

www.heinrici-klassik.de/product_info.php...ungen--5-stueck.html
Gruss aus Bruchsal

Kalli

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07 Apr 2023 13:57 #314183 by merc450
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Moin Moin
hat der Kalli keine Lust , mal in die Betriebsanleitung zu sehen , was bei ihm verbaut ist .

mfg Günter Trunz
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07 Apr 2023 14:00 #314185 by KalliSL
Replied by KalliSL on topic Sicherungen
So isses,

werde aber mal nachsehen.....
Gruss aus Bruchsal

Kalli

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07 Apr 2023 15:02 #314188 by Hans_G
Replied by Hans_G on topic Sicherungen
Hallo Kalli,

dazu brauchst Du gar nicht vom Computer, oder Handy weggehen. Den Sicherungsplan gibt´s auch hier im Download:
sternzeit-107.de/de/downloads/category/14-wiring-diagrams
Grüße
Hans

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07 Apr 2023 16:22 #314191 by Mad_Eye_Moody
Replied by Mad_Eye_Moody on topic Sicherungen
5 x 8A = € 25,00

Der Anbieter hat sie wohl nicht mehr alle 

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Grüße aus dem Pfälzerwald,
Michael

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07 Apr 2023 18:44 #314208 by KalliSL
Replied by KalliSL on topic Sicherungen
Dankeschön,

wenn ich das richtig sehe benötige ich nur 8 und 16er - da achte ich nicht auf den Preis für hochwertige Sicherungen, je 2 als Ersatz sind ja o.k.
Gruss aus Bruchsal

Kalli

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07 Apr 2023 19:14 #314210 by Fanti
Replied by Fanti on topic Sicherungen
Weis jemand was es beim freundlichen für Sicherungen gibt ?
Bzw. welche der Sicherungssatz  A1245800010 beinhaltet ?

Gruss Stefan

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07 Apr 2023 21:22 #314216 by Hans_G
Replied by Hans_G on topic Sicherungen
Hallo Stefan,

einfach mal bei google eingeben, auf den Bildern sind immer 6 weisse, 2 rote und 1 blaue Sicherung enthalten. Haben vor 3 - 4 Jahren beim Freundlichen noch um die 12Euro gekostet.
Habe aber keine abgefackelt, ob auch dort die Keramik schmilzt.

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Grüße
Hans

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02 May 2023 10:54 #316306 by juliusmst
Replied by juliusmst on topic Keramik-Sicherungen
Hallo zusammen,

nachdem viele hier Interesse an "echten" Keramik-Sicherungen hatten - so auch ich - aber immer wieder durch Plastik enttäuscht wurden, habe ich endlich einen Anbieter gefunden, der die Dinger neu hergestellt hat, und zwar zu akzeptablen Preisen.

Ich habe selbst jeweils eine Packung 8A & 16A-Sicherungen geordert und bin von der Qualität überzeugt. 

Anbei ein Foto:

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Auch wenn der Shop nicht so ganz "seriös" aussehen mag und die Ware aus Polen kommt - bei mir hat alles problemlos funktioniert, es wurde als Einschreiben versendet und man kann auch per PayPal bezahlen. Von daher volle Empfehlung von mir.

Wenn jemand noch Interesse an ein paar Sicherungen hat, kann er/sie sich gerne melden. Ich gebe sie zum Selbstkostenpreis ab, weil ich wegen der Versandkosten direkt jeweils 100 Stück geordert hatte.

Hier dann noch für alle, die selbst bestellen wollen:

8A-Sicherungen

16A-Sicherungen
Beste Grüße,

Julius

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02 May 2023 11:11 #316310 by Chromix
Replied by Chromix on topic Keramik-Sicherungen
Gut zu wissen, daß es hier einen Anbieter gibt, der wirklich das verkauft, was der Beschreibung entspricht!

Ich hatte kürzlich einen Verkäufer bei eBay kontaktiert, der "20 Sicherungen Keramik Keramiksicherungen" anbot. Bei den Artikelmerkmalen stand dann aber "Material: Kunststoff".
Auf meine Frage zu diesem Widerspruch bekam ich die Antwort "Es handelt sich um Kunststoffsicherungen, weil die Keramikteile schon seit einigen Jahren nicht mehr hergestellt werden. Das Keramiksicherungen ist nur ein Suchbegriff...."
Ah ja, so kann man sich natürlich auch rausreden ..... die Teile gibt es immer noch so bei eBay.

Bei der Firma Reichelt und Filmer werden die Teile jetzt nicht mehr als Porzellansicherung bezeichnet, nachdem ich darauf hingewiesen hatte, daß das nicht stimmt.

Hälsningar,
Lutz
Alle Lebewesen außer den Menschen wissen, daß der Hauptzweck des Lebens darin besteht, es zu genießen.
Samuel Butler

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02 May 2023 12:33 - 02 May 2023 12:44 #316322 by juliusmst
Replied by juliusmst on topic Keramik-Sicherungen
ich habe jetzt nur noch 15x 8A & 25x 16A übrig...
Beste Grüße,

Julius

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Last edit: 02 May 2023 12:44 by juliusmst.

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02 May 2023 12:39 #316323 by Mr. Spok
Replied by Mr. Spok on topic Keramik-Sicherungen
Gibt auch noch DDR-Ware.... KFZ-Sicherungen  ... die sind aus Keramik. 
















 
Viele Grüße Jan

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