380SL Motorschaden ;-(((((

Hallo,

hat die Werkstatt die Wasserseite des Motors mit etwas Pressluft abgedrückt?
Der Kuehler kann 1bar ab.
Dann die Zündkerzen rausdrehen und schauen ob dort irgendwo Pressluft zu hören ist.

Es waere sicherlich gut, vor der Demontage einen Druckverlusttest zu machen. Dann kennt Ihr gleich den Zustand der Ringe und Ventile.

Und wenn es dann doch eine alte durchgefaulte Kopfdichtung ist, dann hält sich der Aufwand auch in Grenzen.

Erstmal vernünftig untersuchen bevor alles zerlegt wird.

Gruss

JP

Hallo Rasih,

im Preis incl. war alles:
Fahrzeug auf Trailer abholen, Motor in DO zerlegen, komplett revidieren, wieder zusammenbauen, über 1000 km Testlauf und wieder anliefern.
Habe in diesem Zusammenhang auch noch das Lenkgetriebe erneuern lassen, hat natürlich extra gekostet.
Billig ist anders, aber im Ergebnis war die Aktion jeden Cent wert.

Wenn Du möchtest, schreib mir eine PN, dann gebe ich Dir die Handynummer des Inhabers Georg. Dann plauderst Du mal mit ihm und lässt Dich beraten.

LG
Arno

Hallo Rasih,
ich habe einen ausgebauten US 380er liegen, war in meinem 83 er US 380SL.
Der hat sich durch klopfendes Pleuel Lager bemerkbar gemacht.
Vielleicht wäre das für dich interessant , falls dein Motor- Block tatsächlich
irreparabel ist.
Bis Bremen ist es nicht weit.

Hallo Rasih, 

Sehr schade um deinen 380er Motor.
Vor einigen Jahren stand ich auch vor der Entscheidung ob instandsetzen oder Austausch. Ich habe ihn instandsetzen lassen (Kopf überarbeiten, Ventile usw. alles neu) und habe es nicht bereut.
Falls du nach einem Gebrauchtmotor suchst hier eine mögliche Quelle.  www.mkam.de . Die Schlachten nur Mercedes. Ansonsten SL Schlachthof in Neuwied .
Wünsche dir gute Gelingen, egal wie du dich entscheidest.

Grüße Bert

Hallo Rasih,

habe mal bei ebay kurz geschaut, viele 380er Motoren sind da nicht zu finden. Irgendwer schrieb, dass es zahlreiche Motoren geben soll, da viele von US 380 auf EU 380 umbauen. Das halte ich für ein Gerücht, zum einen, da es nicht wirtschaftlich ist, zum anderen könnte es anschließend Probleme mit dem H-Kennzeichen geben. Ich habe jedenfalls nicht viele gefunden. Von daher istdas Angebot von Ralf gut.

Die deutschen Motoren hatten meist keinen geregelten KAT verbaut, beim US Modell ist er aber serienmäßig und wenn du nun mit dem deutschen Motor zum TÜV fährst, entspricht er nicht mehr dem Ursprungszustand (Serienmäßig mit KAT). Wird auf jeden Fall problematisch. Es soll aber auch Prüfer geben, die da nicht soviel Wert drauf legen, aber den muss man erst einmal finden.

Hallo,

wie läuft das technisch mit Pressluft abdrücken? Über den Kühlerdeckel (abgedichtet)?
Würde ich in meiner Werkstatt noch mal ansprechen.
Gruss
Rasih

Moin Arno,

also das Gesamtpaket - abholen, Motor ausbauen, revidieren, einbauen - für € 10.500 klingt für mich nach "ist sein Geld wert". 
Was billiges ist immer "billig" - letztlich muss alles sein Geld wert sein.

Schick mir gerne die Kontaktdaten von Georg, Ein Gespräch scheint auf alle Fälle Sinn zu machen.
Besten Dank im voraus.
Rasih
0175 72 50 646

Moin Ralf,
deinen Vorschlag merke ich mir auf alle Fälle schon mal.
Melde mich bestimmt in der nächsten Zeit, wenn ich mehr weiss.

Beste Grüße aus Bremen.
Rasih

Ich habe auch mal schnell nach 380er Motoren im Netz recherchiert. Nicht viel gefunden.

Und das Thema KAT + H-Kennzeichen ist natürlich auch wichtig!

Aber ich bin optimistisch, dass ich eine gangbare Lösung finde. Es sind ja schon einige tolle Tipps hier im Forum.
Auf diesem Wege auch vorab noch mal vielen lieben Dank an euch alle !!! 

Beste Grüße
Rasih

 

Hallo Rasih,

da wird mit einer "manipulierten" Zündkerze jeder Zylinder einzeln, bei seinem OT, mit Druckluft beaufschlagt. Dann wird gelauscht wo der Luftzug zu hören/ sehen / fühlen ist. Z.B. am Ansaugtrichter, Auspuff oder Kühlwasserbehälter.

Wenn das Wasser aber einfach durchläuft, so wie du das beschreibst, kann man wahrscheinlich einfach die Druckluftpistole auf den Wasserstutzen aum Ausgleichsbehälter drücken (und nen Lappen drumwickeln) und hören wo es zischt.

Ich bin mal gespannt, was dabei raus kommt.
Wenn ich wetten würde, würde ich auf Durchrostung wetten. Warum?
1. Bis zur Winterpause funktionierte wohl alles normal
2. Bei Inbetriebnahme nach Winterpause, plötzlich haufenweise Wasser im Öl. 
3. Nach gegossenes Wasser läuft so in die Ölwanne durch. Das lässt auf einen großen Durchlass zwischen Wasser und Ölkreislauf schließen. So etwas gibt es im Motor nicht. Einzige zu öffnende Verbindung ist der Übergang vom Motorblock zum Zylinderkopf. Wenn die ZKD durch wäre, würde das Wasser nicht einfach so durchlaufen. das habe ich noch nie gesehen. Man hätte auf jeden Fall nur einen mehr oder weniger schleichenden Wasserverlust.
Das alles sind für mich Hinweise, entweder auf einen großen Riss im Block oder Zylinderkopf (aber auch dort kann eigentlich nicht soviel Wasser auf einmal durch) oder eben eine Durchrostung vom Wasserkreislauf zum Motorölkreislauf.
Rasih, halte uns bitte auf dem laufenden. Spannende Geschichte 

Hallo Thorsten,

klingt für mich nachvollziehbar, was Du vermutest. Bis zum Herbst letztens Jahres schnurrte die Maschine und alles war okay. Vor allem das viele Wasser, dass vom Kühler so "durchlief" lässt eine größere Öffnung vermuten.

Ich gehe gleich noch mal in die Werkstatt und spreche das mit Pressluft Test durch.

Leider wird meine Werkstatt, bei der ich seit +15 Jahren bin, sich nicht um die Reparatur kümmern können. Der Meister, einer vom alten Schlag der bei Daimler gelernt hat, ist 71 Jahre alt, hat keinen Nachfolger und sagt, dass er es nun täglich spürt, wenn er noch unter den Autos rumturnt. Von seinen Mitarbeitern will/kann auch keiner den Laden übernehmen. In zwei Monaten schließt er seine Werkstatt.

Das ist, neben meinem Motorschaden, der zweit Super-Gau für mich. Der Meister kennt wirklich "jede Schraube an jedem Auto" und hat immer alle Probleme an meinen Autos gelöst.

Ich halte euch alle auf dem Laufenden, was es am Ende war und was ich machen werde. Kann sich noch einige Wochen/Monate hinausziehen.
Habe diese SL Saison eh abgeschrieben (habe zum Glück noch ein altes Käfer Cabrio

Telefonnummer hab ich dir geschickt.

Update:
War eben noch mal in meiner Werkstatt. Das mit dem Pressluft Test bzw. Zündkerzen hatten die auch schon erwogen. Aber nachdem soviel Wasser durchlief und der Motor jetzt fest ist (Motor hat ja beim ersten Anlassversuch kurz gezündet - um sich dann mit einem scheppernden Geräusch zu verabschieden), meinte die Werkstatt, dass der Test wenig sinn macht.
Wir haben jetzt auch ein mechanische Problem und der Motor muss definitiv geöffnet werden. 

Werde die Tage dann noch mal mit Motoren Instandsetzern sprechen. Mache mich Schritt für Schritt schlauer....

Beste Grüße
Rasih

wusel-53 wrote:

Hallo Rasih,

Die deutschen Motoren hatten meist keinen geregelten KAT verbaut, beim US Modell ist er aber serienmäßig und wenn du nun mit dem deutschen Motor zum TÜV fährst, entspricht er nicht mehr dem Ursprungszustand (Serienmäßig mit KAT). Wird auf jeden Fall problematisch. Es soll aber auch Prüfer geben, die da nicht soviel Wert drauf legen, aber den muss man erst einmal finden.
 

Hallo Thorsten,

Du darfst in einen Oldie einen 30 Jahre alten Motor des Herstellers einbauen. Also ein 420, 500 oder 560 sowie der europäische 380 müssen gehen. Damit sind die Regeln des H-Kennzeichens nicht verletzt.

Ich hatte sowas bei einem 924S,
hier ist ein Öl-Wasserkühler verbaut. Ich bin nicht sicher ob deiner auch soetwas hat. Jedenfalls dort ist eine Dichtung drin, die geht kaputt dann hat man einen direkten Zu und Abfluss. War Öl im Wasser? Falls nein, gehe ich davon aus, dass entweder ein Stopfen raus ist. Rost entsteht nicht Unterwasser sondern an der Kannte zur Luft. Wenn die Ölwanne ab ist und Ihr wasser nach gießt welche Farbe hat das?
Lasst mal das Wasser aus dem Kühler ab und fangt es auf. Sind hier Rostpartikel, bzw. sist die Sosse braun. Ist da Öl bei?
des weiteern würde ich mir mal die Wasserpumpe ansehen. Sind hier rostbrocken drin?
Bei so einer Menge wasser müssen Teile von dem was ab ist Ihrgendwo sein. Ich tippe auf einen Stopfen.

Gruß André

Dr-DJet wrote:

wusel-53 wrote:

Hallo Rasih,

Die deutschen Motoren hatten meist keinen geregelten KAT verbaut, beim US Modell ist er aber serienmäßig und wenn du nun mit dem deutschen Motor zum TÜV fährst, entspricht er nicht mehr dem Ursprungszustand (Serienmäßig mit KAT). Wird auf jeden Fall problematisch. Es soll aber auch Prüfer geben, die da nicht soviel Wert drauf legen, aber den muss man erst einmal finden.
 
Hallo Thorsten,

Du darfst in einen Oldie einen 30 Jahre alten Motor des Herstellers einbauen. Also ein 420, 500 oder 560 sowie der europäische 380 müssen gehen. Damit sind die Regeln des H-Kennzeichens nicht verletzt.

Hallo Volker,

da wäre ich vorsichtig, ich darf ja auch nicht einfach den KAT beim US-Modell ausbauen/weglassen, wenn dieser Serienmäßig verbaut war. Das wurde hier auch schon öfter thematisiert. Wenn ich nun einen deutschen Motor ohne Kat einbaue, wäre das aus meiner Sicht das Gleiche. Letztlich muss es der Prüfer entscheiden.

Moin André,

ich gehe nachher noch mal zur Werkstatt und frage nach bezüglich der Farbe des Wassers/Roststeile.
Der Mechaniker hatte gestern auch mal in Richtung Ölkühler gedacht (wusste aber auch nicht, wo der überhaupt ist).

Thorstens' Gedanke mit dem durchrosten wegen fehlendem Frostschutz kling plausibel (es war wirklich kein Frostschutz drin als der Wagen hier ankam). Auf der anderen Seite hast Du auch recht, dass zum rosten Luft erforderlich ist.

Man, ist das alles mysteriös...

Beste Grüße aus Bremen
Rasih

Hallo Rasih,
ganz ehrlich, lass die Kollegen von der Werkstatt die Ventildeckel runternehmen und auch gleich das komplette Ansaugrohr, dann siehste schon relativ viel, und dann sind die beiden Köpfe auch ruckzuck runter, und dann weißt du definitiv Bescheid!, das ganze dauert nicht länger wie 2 Stunden. Garantiert sind aber 4 Schrauben ( die durch die Kühlung im Ansaugrohr gehen) fest, Köpfe dann abbohren.. fertig.

und Austauschmotor auch ohne Kat ist überhaupt kein Problem wenn du schon H hast, da die Schlüsselung bei Oldtimer ja gar nicht Kat erfasst oder nicht .einfach mit dem Tüver sprechen, das du keinen passenden KAT mehr bekommst da USA bal bla etc..
du musst nur an das passende Steuergerät denken ( bei meinem SEC konnte ich mit einem Widerstand den katlosen Modus aktivieren) wie es bei deinem ist, musst du eben nochmal prüfen...

hab mit einem Mitarbeiter gesprochen. Durchaus möglich, dass ein Wasserkanal durchgerostet ist. Das würde man aber am Wasser sehen. Mein früher SL hat einen eigen Ölkühler ohne Wasserlauf, da passt das nicht.
Wenn die Ölwanne ab ist gießt doch mal wasser nach und schaut auf der Bühne wo es ankommt.
Drück die Daumen.