Leerlauf regelt nicht 380 SL Europa

Die Teilenummer hab ich extra für den europäischen rausgesucht und die passt auch für die USA Version. entscheiden ist die Motorversion ...962

VIELEN DANK!!!

Mike welches System meinst du und wie hast du die Fahrgestellnummer eingegeben ?
 

..............na das von "Mercedes Classic Parts" - die Eingabe über die Identnummer.

Nun ist es Gewissheit, dass Steuerteil welches ich an Firma Glaubitz verschickt habe, wurde zuvor, vermutlich in Amerika, umgebaut und mit anderen und zusätzlichen Teilen versehen. Es ist so nicht prüfbar und auch nicht reparabel. Nun habe ich das zweite Steuerteil auf die Reise geschickt, mal sehen was da raus kommt.

Grüße aus dem Havelland.........Mike

Hallo Mike,

bevor Du das verbastelte LLSG weg wirfst, hätte ich es als Entbastler gerne.

............joooo würde ich machen, nur ist mein zweites Steuerteil beim Paketversender wohl verschollen. Also das Thema mit dem Steuerteil scheint im Spätsommer zur Winterbaustelle zu mutieren.

Grüße aus dem Havelland..........Mike

.......so nun habe ich beide Steuerteile wieder. Das von der Firma Glaubitz instandgesetzte gibt einen Leerlauf von 1200 Umdrehungen her - geht gar nicht. So musste ich nun wieder das in Amerika verbastelte Teil einbauen und habe wie zuvor, also auch zu viel nun 900 Umdrehungen.

Im Unterdrucksystem habe ich noch ein Leck gefunden, hat aber keinen Einfluss auf die Leerlaufdrehzahl.

Der Leerlaufsteller / Zigarre zieht bei beiden Steuerteilen an.

Frage: Was nun? War die Instandsetzung des Leerlaufsteuerteiles für die Katz?, oder gibt es weitere Verdächtige Komponenten? Dass das Steuerteil schon eine Bedeutung hat, möchte ich daraus ableiten, dass beide Steuerteile verschiedene Drehzahlen erzeugen.

@ Thorsten
Dein Ersatzteilvorschlag zur Unterdruckdose war passend. Äüßerlich gleicht es dem alten Teil.
Wie nun nur wechseln? Gibt es da versteckte Kniffe?

Grüße aus dem Havelland ............Mike

 

Hallo Mike,

nach dem was Du beschreibst würde ich ganz stark darauf Tippen dass der Leerlaufsteller schwergängig ist und dadurch nicht weit genug schließt. Die originalen Leerlaufsteuergeräte arbeiten mit festen Grenzwerten für die Ansteuerung - wird der Leerlaufsteller schwergängig sind die Grenzen schnell erreicht. Vermutlich hat schonmal jemand versucht dass am LL Steuergerät zu kompensieren und deswegen funktioniert das "verbastelte" Steuergerät besser als das nicht verbastelte.

Wir hatten auf dem Rhein-Main Schraubertreff auch zwei Leerlaufsteller mit denen aufgrund der Schwergängigkeit der Leerlauf bei einem 560'er bei ~ 1.000 U/Min lag. Kennst Du vielleicht jemanden der auch einen vergleichbaren 380'er hat mit dem ihr den Leerlaufsteller mal tauschen könnt? So hatten wir das auch recht schnell herausgefunden.

Noch ein Wort zum Kompensieren über das LL Steuergerät - auch das haben wir heute getestet - mein nachgebautes Steuergerät hat einen Anlernmodus das den Steller von 0% bis 100% ansteuert und sich merkt bei welchem Wert der Leerlauf bei 1.200 und 550 U/Min liegt - hier die Ergebnisse:

Funktionsfähiger Steller:        1.200: 63% / 550: 71%
Steller 1 (LL ~ 900 U/MIN):    1.200: 69% / 550: 75%
Steller 2 (LL ~ 1000 U/MIN):  1.200: 71% / 550: 78%

Wie man sieht ist der Stellbereich ohnehin schon sehr klein - die Gerenzwerte des funktionsfähigen Stellers entsprechen auch in etwa denen Grenzwerten des originalen Steuergerätes. Wenn da jetzt eine leichte Schwergängigkeit hinzukommt kann der Leerlauf nicht mehr erreicht werden.

War haben das zwar bei einem Mopf getestet, die elektronische Regelung funktioniert bei den Vor-Mopf aber ähnlich und hat damit die gleichen Einschränkungen.

Ist jetzt etwas ausführlicher als geplant - mit den Hintergründen aber wahrscheinlich einfacher zu verstehen.

Gruß,
Ralf

Hallo Ralf,

irgendwo, ich glaube hier im Forum, hatte ich mal gelesen, daß man beim Testen des Stellers mit Gleichspannung auf Gängigkeit die 12V nicht allzulange anlegen soll, weil sonst eventuell die Spule verschmurgelt.
Jetzt sind 78% im Falle des einen von Dir genannten Stellers von 100% ja nicht mehr so weit entfernt. Hast Du die Temperatur des Stellers mal kontrolliert?

Hälsningar,
Lutz

Hallo Lutz,

nein, Temperatur hatten wir keine kontrolliert. Die Ansteuerung war ja auch nur zum Testen und der Motor ohnehin heiss.

Das ist aber ein guter Hinweis, ich teste es die Woche Mal bei mir im Labor mit dem Löwe Steller, der wird bei den 71% des funktionsfähigen Stellers gut handwarm. Bin. Al gespannt wie es bei den 78% aussieht.

Gruss,
Ralf

Hallo Ralf,
vielen Dank für die ausführlichen Hinweise.
Der Steller Ist noch das Benz Teil. Nach Ausbau und Reinigung konnte ich nur feststellen, dass das Teil klackt bzw. schließt. Ob da korrekte Werte erreicht werden, entzieht sich meiner Kenntnis. Als Ersatz scheint es ja nur den von Löwe zu geben, der im Netz nicht so gut wegkommt.
Macht es Sinn, so ein Teil probehalber zu erwerben?
Habe im Netz Anleitungen gefunden, die einmal nur die grundlegende Funktionsprüfung zeigen, andererseits irgendeine Vorspannung mit Schraube darstellen.

Grüße aus dem Havelland...........Mike

Hallo Mike,

vom Löwe Teil habe ich gelesen, dass es nicht nur die falschen Werte liefert und nachgestellt werden muss. Es soll auch danach nicht stabil bei diesen Werten bleiben. ManJo hatte da meiner Erinnerung nach seine Erfahrungen berichtet.

Grundsätzlich kann man die VorMOPF Steller öffnen und reinigen. Das ist aber sehr aufwändig, da man die aufbördeln, zerlegen und wieder zubördeln muss. Gestern habe ich beim Rhein-Main Schraubertreff so einen zerlegten Steller für den 500er VorMOPF gezeigt. An dem habe ich stundenlang gereinigt, damit der Kolben sich da wieder frei bewegt. Ein Einlegen in ein Ultraschallbad reichte da nicht. Für einen 380 SL USA hätte ich einen Steller hier, der für Deinen Europa 380 SL fehlt mir aber.

Hallo Volker,
Danke für Deine Antwort. Ich habe nun mal so ein Billigteil bestellt. Damit werde ich dann mal rumprobieren, vielleicht auch verbasteln. Den originalen zu öffnen ist mir doch recht riskant, zumal kaum was originales als Ersatzteil wieder beschaffbar ist.

Grüße aus dem Havelland..........Mike

harry wrote:

.......so nun habe ich beide Steuerteile wieder. Das von der Firma Glaubitz instandgesetzte gibt einen Leerlauf von 1200 Umdrehungen her - geht gar nicht. So musste ich nun wieder das in Amerika verbastelte Teil einbauen und habe wie zuvor, also auch zu viel nun 900 Umdrehungen.

Im Unterdrucksystem habe ich noch ein Leck gefunden, hat aber keinen Einfluss auf die Leerlaufdrehzahl.

Der Leerlaufsteller / Zigarre zieht bei beiden Steuerteilen an.

Frage: Was nun? War die Instandsetzung des Leerlaufsteuerteiles für die Katz?, oder gibt es weitere Verdächtige Komponenten? Dass das Steuerteil schon eine Bedeutung hat, möchte ich daraus ableiten, dass beide Steuerteile verschiedene Drehzahlen erzeugen.

@ Thorsten
Dein Ersatzteilvorschlag zur Unterdruckdose war passend. Äüßerlich gleicht es dem alten Teil.
Wie nun nur wechseln? Gibt es da versteckte Kniffe?

Grüße aus dem Havelland ............Mike


 

Hallo Mike,
das Wechseln der Dose ist eigentlich recht einfach. Die 2 Schrauben außen am Gehäuse entfernen, die Dose noch oben kippen, soweit möglich und dann raus ziehen. Die Betätigungsstange hat ein Loch, welches auf einem Zapfen im Verteiler gesteckt werden muss. Das Einbauen ist etwas fummelig. Ob du den Zapfen richtig getroffen hast, kannst du einfach prüfen. An der U-Dose saugen, dann muss sich die Grundplatte im Verteiler verdrehen.
Wenn dein Steuergerät nach Reparatur nicht funzt, hast du definitiv noch ein anderes Problem. Normalerweise werden die Steuergeräte nach Instandsetzung getestet. Entweder in einem Auto oder an einem Testgerät.

........habe nun so ein Nachbauteil von Oldtimer Ersatzteile erhalten. Das Dinges passt einfach nicht von den Abmaßen. Der Durchmesser in Länstachse ist zu groß und würde die Gummimuffe sprengen. Nach meiner Einschätzung sind bei meinem Fahrzeug beide "Luftanschlüsse" gleich groß. Der in Längstrichtung und der querab. Alles was ich im Netz sehe, hat einen zu großen Durchmesser (längst). Kann da jemand was zusagen?

Grüße Mike

einen Original geprüften habe ich auf Lager - würde diesen gerne zum Test zur Verfügung stellen, falls Erfolgreich, dann steht dem Tausch gegen Euronen nichts im Wege

Hallo Jochen,
hast eine PN.
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass der Bock in Amerika hinsichtlich Leerlaufsteuerung gänzlich umgefrickelt wurde. Das verbastelte Steuerteil wird noch weitere umgebaute Komponenten beeinflussen.
Habe den nicht passenden Leerlaufsteller provisorisch angepasst und eingedichtet, mit dem Ergebnis, dass bei dem gerade überholten Steuerteil gar kein Leerlauf vorhanden war, folglich der Motor ohne Gas sofort ausgegangen ist.

Grüße Mike

Hallo Harry,

ist es jetzt doch ein US Motor? Denn sonst passt der von Jochen für US 380 SL/C nicht. Für eine EU Motor brauchst Du den 000 141 13 25.

Hakko Volker,
das Teil hat als 380er laut Zulassung 204 PS, also für mich die drehzahlverringerte Version ab 10,1981., Ein Kat ist nicht vorhanden, Ich denke das ist die Europavariante. Ist doch möglich, dass in Amerika der Bock technisch irgendwie umgebaut wurde, um den Leerlauf anders zu regeln.

Da ich mit überholtem Steuerteil und verschiedenen Leerlaufstellen nicht zur entsprechenden Leerlaufdrehzahl gekommen bin, fürchte ich, dass eine Wekstatt ohne Tiefenkenntnis hier auch nicht so viel weiter kommt.

Grüße Mike

Hallo Harry,

ein Eintrag im Fzg Schein ist nur Schall und Rauch. Anhand der Fahrgestellnr. kannst Du doch rausfinden, ob Du ein US oder ein EU Fahrzeug hast. Der 380 SL/C EU bis 8/81 hat gar keinen Leerlaufsteller, ab 8/81 dann den 000 141 13 25. Der USA 380SL/C hatte als erster 107er schon ab 1980 den Leerlaufsteller 000 141 12 25.

Wenn Du selbst die Daten nicht findest, kannst Du auch Deine Fahrgestellnr. hier einstellen.

Es kann natürlich auch sein, dass Deine Werkstatt in Unkenntnis eines US Fahrzeugs den falschen Leerlaufsteller / Steuergerät verbaut hat. Tatsache ist, dass Du die richtigen Komponenten brauchst.