Mal wieder Tastverhältnis

Oder muss ich das PENDELN jetzt noch per Video zeigen, damit Ihr versteht, was ich meine?

Es gibt übrigens noch eine digitale Variante, die pendeln kann: Der große Hermann Motortester Datascope kann es per pendendem Balkendiagramm darstellen. Das zeigt Euch Christian auf dem K-Jetronic Workshop.

Dr-DJet wrote: Oder muss ich das PENDELN jetzt noch per Video zeigen, damit Ihr versteht, was ich meine?

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Gerne:-)

bitte wenn du schon fragst

LG

Hallo Rob,

kommst Du Workshop, machst Du Video, stelle ich dann Internet.

Echt jetzt? Das Tastverhätnis auspendeln?
Kommt mal raus aus der Esotrikecke und rein in die Garage, es wird doch warm am Wochenende...

Sanfte Grüße
Martin

Hallo Martin,

na aber hallo! Natürlich pendelt das Tastverhältnis kontinuierlich und das hat nichts mit Esoterik zu tun. Nämlich dann, wenn kein Fehler vorliegt und man die Lambdaregelung um einen Mittelwert pendeln sieht.

Dann ist das Analoginstrument von großem Vorteil, denn man sieht, wie sehr der Wert schwankt und gut, um welchen Mittelwert herum. Man hat ja auch Vorgaben wie die, dass der Mittelwert zwischen 2500/min und Leerlauf nicht um mehr als 10% abweichen soll.

Ich glaub, ich mach doch mal ein Video, sonst versteht ihr mich anscheinend wirklich nicht.

Also Abdunkeln, Glaskugel aufs Auto, ein Pendel darüber hängen und den Fehler auspendeln. Die Coriolis Kraft hilft, dass sich das Pendel so lange in der Achse dreht, bis der Fehler gefunden ist. Geht natürlich auf der Nordkugel anders als auf der Südkugel der Erde.

"kommst Du Workshop..."

ich darf ja nicht..
hab ja leider nur KE Autos...
und die müssen auf die warteliste oder?

Hallo,

habe in meinem 450SLC eine zusätzliche Lambdasonde und Anzeige eingebaut.
Einfache Sprungsonde und LED Laufbandanzeige aus der Bucht. Das Ganze hat deutlich unter 100Euro gekostet.
Das Schwanken des Lambdawertes ist sehr schön zu sehen und lässt Rückschlüsse aufs korrekte Gemisch zu.

Das habe ich auch bei meinen anderen Wagen mit Vergasermotoren montiert, dort schwankt der Lambdawert ohne die Gemischregulierung im statischen Betrieb nicht.
Beim Gasgeben und Wegnehmen siehts wieder ganz anders aus, als beim 450SLC.

Die Lamdaanzeige kann ich nur empfehlen.

Gruss

JP

Hallo Rob,

wieso darfst Du nicht? Dein 560 SL ist doch ein K-Jetronic Fahrzeug aus der 107er Baureihe. Das ist doch voll okay. Nur mit dem W126 solltest Du Dich gedulden, ob noch Plätze frei wären.

Guten Abend.
Pardon, 560 SL K-Jetronic? Im Notlaufmodus, wenn warm, ohne große Fahrleistungen?
Ich bitte um Korrektur, sollte ich irren, jedoch meine ich KE-III-Jetronik gehört/gelesen zu haben, mit Verlaub...
In Bescheidenheit - Manjo

perfekt!
ich hatte es so gelesen... das eben nur K-Jet - keine KE-Jet kommen dürfen...
aber dann versuche ich mein Glück am SOnntag ..
und natürlich im 107er...

Also nochmals:

K-Jetronic ist der Oberbegriff für KA-Jetronic (von 1975 bis 1985 im R/C107 und W116) verbaut und der KE-Jetronic in allen Versionen (z.B. KE 2 und KE 3) (ab 1985 bei unseren 107).

K-Jetronic = kontinuierliche Einspritzung

KA-Jetronic = Kontinuierlich antriebslos
KE-Jetronic = Kontinuierlich elektronisch

Mehr dazu unter jetronic.org/de/technische-artikel/166-u...sicht-bosch-jetronic

Verwende meinen eröffneten Beitrag vom letzten Jahr, ist immernoch aktuell.

Habe nach diversen Winterprojekten Samstag Nachmittag den "juten Benz" fertig bekommen.
Auf meiner ersten Rundfahrt habe ich doch glatt 12,5 Ltr im Durchschnitt verbraucht, statt vorher 16,5. (Landstrasse/Autobahn)
Alles super also.
War dann noch gestern bei Bosch in Stolberg und habe das Tastverhältnis überprüfen lassen, wollte halt wissen ob alles optimal ist.
Bei 2500 u/min lag es bei 70%.
Wenn man es dann auf 50% mittels CO Schraube korrigiert (fetter stellen) ist die LL Drehzahl ca. 1000 u/min und damit viel zu hoch.
Hab das dann wieder zurückstellen lassen.
Zu mager ist ja auch nicht so toll, wird ja dann recht heiß am Kolben, schätze ich.
Dreht jetzt mit Tastverhältnis 65% (Kompromiss) 730 u/min bei P und 650u/min bei D und fährt wie eine eins, würde ich also so lassen.

Frage:
was kann es sein dass bei einem Tastverhältnis von 50% bei 2500 u/min der LL mit 1000u/min so hoch ist?
Falschluft? - hatte eigentlich alles an Dichtungen im Ansaugtrakt/Mengenteiler getauscht
Leerlaufsteller? - hatte ich in WD 40 eingelegt, schaltet wunderbar wenn man Spannung anlegt
LMM ? - hatte ich auf 5V bzw. 1V eingestellt nach WIS, hat auch keine Spuren auf der Lauffläche des Poti
Leerlauf Steuergerät? - hatte ich nachgelötet
Stauscheibe? - Widerstände am LMM gemessen wenn Stauscheibe betätigt wird, Wert passt und ist Linear, springt nicht, Stauscheibe selber hab ich kleine Ahnung von

Würde mich schon interessieren was das ist, komme da aber nicht weiter.

Wenn da einer ne Idee hat...

VG Jens

Hallo Jens,

wie hat sich denn das Tastverhältnis zwischen 2500/min und Leerlauf geändert?

Hallo Volker,
als es auf 50%bei 2500 eingestellt war, waren es ca.46% im Leerlauf, der dann aber 1000 war.
Also nicht mehr als 10% Unterschied.
Ich meine jetzt sind es 65% im Leerlauf und 70% bei 2500.
DerBosch Meister meinte das wäre jetzt an der Magergrenze.
VG Jens

Hallo Jens,

okay, die Abweichung von 2500 zum Leerlauf ist okay. Jetzt ist also die Frage, warum der Leerlauf mit vernünftihger EInstellung so hoch ist. Das hat jetzt mit der KE-Einspritzung nichts direkt zu tun. Dein Gemisch ist jetzt bewusst so schlecht eingestellt, dass der Leerlauf runter gedrückt wird.

Jetzt kommt Drehzahl eigentlich von Luft. Entweder bekommt also Dein Motor Falschluft oder die Leeraufregelung funktioniert nicht. Dein 560 SL hat dazu ein separates VDO Steuergerät und einen VDO Steller (Zigarre genannt).

Prüfe mal bitte die Nummern des VDO Steuergeräts, des Leerlaufstellers und die Porösität des Schlauchs vom Leerlaufsteller zum Luftmengenmesser. Dann wäre da noch das Gummi Formteil unter dem Luftmengenmesser, das auch gerne reißt.

Hallo zusammen,
will auch noch kurz berichten was zum Thema an unserem 86er 560 ist.
Er lief nicht richtig und so war ich im Oktober 2023 beim Schraubertreff in Hanau. Nach längerem Hin und Her ist es dann Volker gelungen mit 2 Meßgeräten das Tastverhältnis einzustellen. Soweit so gut. Waren im Herbst 24 dann nicht mehr viel gefahren aber es fiel auf, dass der Motor im LL leicht sägte. Und das blieb auch letztes Jahr so. Hatte aber keine Lust mich drum zu kümmern da es noch eine Baustelle an der Klima gab.
Nun sind wir dieses Jahr erst wenig gefahren aber jetzt steht der TÜV an. Und da muss ja für die AU die Einspritzung soweit richtig eingestellt sein.
Also habe ich mein ELW Multimeter genommen. An der Diagnosebuchse die Pins 2+3 angeschlossen. Eingestellt auf "FREQ". Zündung an und auf "Hz/Duty" gedrückt > 70%. Das passte also. Dann den Motor warmlaufen lassen. Tastverhältnis steht um die 25% rum. Motor sägt und der LL ist zu hoch. Motor zu fett?
Dann am LMM die Einspritzung langsam magerer gedreht bis im LL das TV um die 50 schwankte. LL damit nun ohne Sägen und niedriger. Bei Drehzahlerhöhung ging das TV auf um die 70%. Soll ja eigentlich max 10% höher liegen.
Nun die Frage ob das so gut ist bzw. so gelassen werden kann?

Gruß aus Bad Soden

Stephan

Hallo Stephan,

Du solltest damit durch die AU kommen, er regelt ja in beiden Fällen. Aber gut ist das nicht.

Hallo Volker,
danke für deine flotte Rückmeldung. Ich denke auch, dass die AU kein Problen werden sollte. Vor 2 Jahren meinte der Prüfer, dass der Wagen mit dem CO-Wert heute noch die Euro 6 schaffen würde.
Ich bin gestern Abend noch eine längere Runde gefahren und haben danach vor dem Abstellen noch mal das TV gemessen:
TV läuft immer bis 70% hoch fällt dann auf 49% und steigt wieder auf 70%. Und das geht immer so weiter. Diesen Wechsel der Einspritzung/EHS kann man auch am Motorlauf wahrnehmen.
Was kann das sein? Falschluft? Habe zwar vor einigen Jahren die komplette Ansaug- und Einspritzanlage überholt, aber...... Muss mal den Luftfilter abnehmen und mit Bremsenreiniger auf die Suche gehen.

Gruß, Stephan

...Steuerkolben des Mengenteiler auf Dichtheit prüfen !