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Mengenteiler 560SL

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7 years 2 weeks ago #221009 by Hatynju
Mengenteiler 560SL was created by Hatynju
Hallo zusammen,
meine Werkstatt gab mir gerade die traurige Mitteilung, dass der Mengenteiler meines 560 SL wohl Probleme macht.
Teilenummer Bosch: 0438 121 037
Der Werkstattmeister als ehem. DB Mitarbeiter empfahl mir, ein Neuteil bzw. einen Überholten zu besorgen.
Bei Ebay gibts überholte ab 740€.
Nun wollte ich mal in die Runde fragen, ob jemand vielleicht ein besseres Angebot kennt oder gar einen intakten Mengenteiler inkl. Klappe und Poti zum Verkauf hat.
Hier im Forum wurde schon viel vom Überholen des Mengenteilers geschrieben. Das traue ich mir aber ehrlich gesagt nicht zu. Gerade weil mich mein Mechaniker expilizit auf das Poti hinwies, das auf jeden Fall auch neu rein muss. Weiß nun nicht, ob z.B. ferrari400parts (die hier für diese Arbeit mehrfach empfohlen wurden) auch das Poti erneuern.
Hat jemand von Euch vielleicht für mich einen heißen Tipp, wie ich diese Reperatur kostentechnisch einigermaßen im Griff behalten könnte...?
Vielen Dank im Voraus für Eure Beiträge.
Viele Grüße
Reinhard

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7 years 2 weeks ago #221011 by micha77
Replied by micha77 on topic Mengenteiler 560SL
Hallo Reinhard,

z.B. bei Ferrariparts
wird überholt ;)

Gruß
micha77

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7 years 2 weeks ago #221013 by krissbay
Replied by krissbay on topic Mengenteiler 560SL
Hallo Reinhard,

schreib doch erst mal hier die genauen Probleme rein. Ich kann mir nicht vorstellen dass du jetzt gleich alles tauschen musst, zumal das Poti erst mal nicht direkt was mit dem Mengenteiler zu tun hat. Und was meinst du mit "Klappe"? Drosselklappe? Luftmengenmesser? Kannst du Details zu den Symptomen nennen?

Gruß,
Chris

PS:Ferrari400 kann ich empfehlen, günstig, gut und schnell

Gruß,
Chris

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7 years 2 weeks ago #221028 by Mecki
Replied by Mecki on topic Mengenteiler 560SL
Hallo Reinhard,
was sollst du nun tauschen? 0438 121 037 ist die Boschnummer für den Luftmengenmesser.Es ist richtig das der Luftmengenmesser eine Stauscheibe hat und dort sitzt auch das Poti.Der Mengenteiler hat die 0438 10 10 18 und sitzt oben auf dem Luftmengenmesser und das sind 2 verschiedene paar Schuhe und im Prinzip 2 Bauteile die sich separat tauschen lassen.Frage doch mal genau nach was das Problem ist und warum das getauscht werden muss und sogenannte Generalüberholte LLM und MT in der Bucht sind mit Vorsicht zu geniessen, ich habe damit auch schon meine Erfahrungen machen müssen und vor Kauf eines solchen auch ganz genau nachfragen was genau generalüberholt wurde.
Es gibt Anbieter die verstehen darunter das putzen und reinigend und das war´s :woohoo:

Gruß Axel
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
560 SL ,86er,Champagnermetallic,Leder Brazil

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7 years 2 weeks ago #221035 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Mengenteiler 560SL
Hallo,

um es klar zu sagen: Das Stauscheibenpoti hat nichts mit dem Mengenteiler zu tun. Es ist am Luftmengenmesser und es sollte eigentlich am Fahrzeug mit dem angeschlossenen KE Steuergerät eingestellt werden. Dies haben wir hier in der Sternzeit-107 gut beschrieben.

Wenn Deine Werkstatt vom Tausch des Mengenteilers spricht, ist es Zeit sich eine andere zu suchen. Stauscheiben-Potis gibt es von Bosch für unter 200€ neu.

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7 years 2 weeks ago #221046 by Chromix
Replied by Chromix on topic Mengenteiler 560SL
Ist es nicht so, daß es die Potis bei MB nicht als separates Teil gibt, sondern nur zusammen mit dem LMM?
Insofern wäre die Schlußfolgerung Poti defekt ---> neuer LMM logisch. Die genannte Nummer ist ja auch die des LMM und nicht des Mengenteilers, also wird wohl der LMM gemeint sein.

Hälsningar, Lutz

Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, die in Dir schwingt.
Buddha

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7 years 2 weeks ago #221051 by krissbay
Replied by krissbay on topic Mengenteiler 560SL
Ohne jetzt das genaue Problem zu kennen ist das eh Rätselraten. Poti gibts von Bosch einzeln. Und wenn der Meister den ganzen LMM bei defekten Poti wechseln mag dann lieber den Meister wechseln :)

Gruß,
Chris
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7 years 2 weeks ago #221073 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Mengenteiler 560SL
Hallo,

Mercedes-Benz hat nie Potis für den 560 SL geliefert und auch Bosch wollte das nie tun, da die ja entsprechend eingestellt werden müssen. Das ist etwas heikel, aber machbar. Später hat Bosch dann entschieden, doch Potis zu liefern. MB tut das aber nach wie vor nicht.

Mit unserem Artikel im Werkstattbereich kann man das selbst erledigen, ohne gleich einen neuen LMM zu kaufen.

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7 years 2 weeks ago #221076 by Hatynju
Replied by Hatynju on topic Mengenteiler 560SL
Hallo zusammen,
danke für die vielen Nachrichten.
Mein Werkstattmeister ist wirklich erfahren. Er hat mit mir zusammen von 30 Jahren bei DB gelernt und betreibt nun den Familienbetrieb seines Vaters inkl. Boschdienst mit Spezialisierung auf Oldtimer. Klar - 560er hat er nicht regelmäßig vor der Nase aber es fällt mir schwer ihm zu misstrauen.
Er meint, dass wir die ganze Gruppe tauschen müssen. Mengenteiler, Luftmengenmesser und das Poti. Idealerweise auch noch das Stellglied. Ohne dieses ginge es aber auch, meinte er. Das Problem ist, dass wohl bei zwei Einspritzdüsen quasi nichts ankommt. Verteilerfinger kommt jetzt neu und er will 2 Einspritzdüsen tauschen.
In der Bucht gibts die ganze Gruppe (Mengenteiler, Luftmengenmesser und das Poti) für ~750€ im Tausch gegen ein Altteil.
FerrariParts 400 würde den Mengenteiler für 300€ überholen. Kann es sein, dass der Luftmengenmesser gar nicht wirklich überholt werden muss?
Bin grad irgendwie total verwirrt, weil ich so unterschiedliche Auskünfte bekommen habe.
Sorry, dass ich erst jetzt antworte. Hab nur zur ersten Nachricht eine Email erhalten. zu den weiteren Nachrichten gabs dann leider keine mehr.
VG
Reinhard

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7 years 2 weeks ago #221078 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Mengenteiler 560SL
Hallo Reinhard,

klar der Rundumschlag: LMM, MT, Poti, EHS und wenn wir schon dabei sind, dann doch besser auch gleich noch KE-Steuergerät, Kabelbaum, Druckregler und das ganze Auto.

Sorry, aber Teileweitwurf ist keine Diagnose und Reparatur. Wenn ein Meister meint, dass es an all diesen Teilen liegt, weil 2 Einspritzventile keine Sprit liefern, sollte er seinen Meistertitel zurück geben.

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7 years 2 weeks ago #221079 by Hatynju
Replied by Hatynju on topic Mengenteiler 560SL
Hallo Volker,
bin langsam auch skeptisch. Aber er meinte, dass solche Teile während so langer Lebensdauer aufeinander "eingelaufen" sind und daher besser die ganze Gruppe getauscht werden sollte. Nun weiß man aber bei einer überholten Baugruppe aus der Bucht nicht wirklich, ob die neue Gruppe nicht zusammengewürfelt wurde.
Was würdest Du denn vorschlagen? Gibts noch andere Prüfmöglichkeiten um das Schadensbild einzugrenzen?
Bitte um Deine Einschätzung.
VG
Reinhard

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7 years 2 weeks ago #221081 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Mengenteiler 560SL
Hallo Reinhard,

wie soll ich so einem Meister in der Diagnose trauen? Dass ein MT auf einen LMM eingelaufen ist oder eben Poti und EHS, ist absoluter Quatsch. Ein LMM geht normalerweise nicht defekt. Man prüft die Leichtgängigkeit und Spiel, daneben kann nur das Poti defekt gehen.

Dann kann man seinen Aussagen, dass aus 2 EV kein Sprit kommt, auch nicht wirklich trauen. Wenn dem wirklich so wäre, würde ich die EV abdrücken, um mir Öffnungsdruck und Sprühbild anzusehen. Sind die in Ordnung, liegt es am MT. Als Boschdienst muss er ein Mengenvergleichsmessgerät und ein Düsenprüfgerät haben. Allein mir fehhlt der Glaube, dass er damit umgehen kann.

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7 years 2 weeks ago #221083 by Hatynju
Replied by Hatynju on topic Mengenteiler 560SL
Hallo Volker,
ich werd ihn nochmal drauf ansprechen. Ist immer schwierig, einem Meister mit Infos "aus dem Internet" zu kommen. Ich traue Dir/Euch aber 100%ig weil Ihr Euch bisher immer als 107er-Experten präsentiert habt.
Der 560er lief tatsächlich ziemlich unrund bisher. Der Verteilerfinger war an der Kante zu 30% ausgebrannt. Spielte sicher auch eine Rolle.
Denkst Du, dass die Chancen gut stehen, dass mit einem neuen MT das Problem erschlagen sein sollte?
Bitte um Deine Einschätzung.
VG
Reinhard

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7 years 2 weeks ago - 7 years 2 weeks ago #221085 by Dr-DJet
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Hallo Reinhard,

ich wiederhole:

  1. Einspritzventile abdrücken
  2. Systemdruck und Unterkammerdruck messen
  3. Mengenvergleichstest am MT machen
  4. Dichtheit des MT und des EHS prüfen

Wenn Düsen gut und MT ungleich Sprit liefert, dann erst Überholung. Wenn Du ihn zu Ferraripart schickst, dann hinterher wieder Prüfung auch auf Dichtheit. Da hatten die schon manchmal Probleme.

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Last edit: 7 years 2 weeks ago by Dr-DJet.

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7 years 2 weeks ago #221087 by krissbay
Replied by krissbay on topic Mengenteiler 560SL
Was letztendlich das Problem ist kann man erst sagen wenn du die von Volker genannten Sachen prüfst. Du brauchst aber zumindest keinen neuen Luftmengenmesser. Das kann ich dir so schon sagen. Der geht eigentlich nicht kaputt.
Wie sieht die Verteilerkappe innen aus? Eventuelle Brandspuren zwischen den Kontakten? Das würde auf einen verstellten Zündverteiler hindeuten, was auch Fehlzündungen zur Folge hat und dadurch die Kiste unrund läuft.

Gruß,
Chris

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7 years 2 weeks ago #221090 by Hatynju
Replied by Hatynju on topic Mengenteiler 560SL
Hallo,
ja - hab gestern in den Verteilerdeckel reingeschaut. Dort waren tatsächlich Brandspuren zwischen den Kontakten. Könnte das darauf hindeuten, dass lediglich der Zündverteiler defekt ist?
VG
Reinhard

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7 years 2 weeks ago #221092 by Obelix116
Replied by Obelix116 on topic Mengenteiler 560SL
...das dürfte eher Verschleiß von Kappe und Läufer sein, also erneuern, bitte mit Bosch !

Gruß
Christian

Gruß
Christian

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7 years 2 weeks ago #221093 by chund
Replied by chund on topic Mengenteiler 560SL

Dr-DJet wrote: Hallo Reinhard,

ich wiederhole:

  1. Einspritzventile abdrücken
  2. Systemdruck und Unterkammerdruck messen
  3. Mengenvergleichstest am MT machen


  4. Dichtheit des MT und des EHS prüfen

Wenn Düsen gut und MT ungleich Sprit liefert, dann erst Überholung. Wenn Du ihn zu Ferraripart schickst, dann hinterher wieder Prüfung auch auf Dichtheit. Da hatten die schon manchmal Probleme.


...und den Ansaugtrakt auf Falschluft prüfen! Ich hatte mal defekte Dichtungen an der Ansaugspinne, da haben wir lange suchen müssen.

Gruss, Andreas

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7 years 2 weeks ago #221094 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Mengenteiler 560SL
Hallo,

meine Hinweise waren dafür gedacht, dass wirklich 2 Einspritzdüsen keinen Sprit liefern. Ansonsten wäre mehr zu testen und bei Zündung und Tasteverhältnis anzufangen.

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7 years 2 weeks ago #221095 by Bandit_HW
Replied by Bandit_HW on topic Mengenteiler 560SL
Hallo,

ich kann die Aussage von Christian nur bestätigen. Nachdem wir im letzten hands on Workshop meine Verteilerkappe geprüft und ich diese durch eine neue von Bosch ersetzt hatte lief der Motor deutlich besser ....

Dank nochmals an Christian für den Tip :admire:

Grüsse,
Heintje

Mercedes Benz 560 SL, R107, Bj. 09/1987, Modell:1988 / Diamantblau metallic (355/278) / USA Re-Import / Engine: 117.967

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