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Lackmenge für Heckdeckel-und Frontspoiler?
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21 years 10 months ago #18369
by
Replied by on topic Lackmenge für Heckdeckel-und Frontspoiler?
Naja, Last V8,
Deine Ausführungen zum Thema Design erscheinen mir wie eine unfreiwillige Marginalglosse zum augenfälligen Niedergang dieser Branche. Nicht böse sein, aber das, was Deine beiden D-Kumpels da abgelassen haben - ojeh -, ist Mist.
Deine Ausführungen zum Thema Design erscheinen mir wie eine unfreiwillige Marginalglosse zum augenfälligen Niedergang dieser Branche. Nicht böse sein, aber das, was Deine beiden D-Kumpels da abgelassen haben - ojeh -, ist Mist.
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21 years 10 months ago #18370
by
Hallo Hans-Martin,
da warst Du mal wieder schneller! So gut hätte ich es aber auch nicht ausdrücken können.
Wenn ich mir anschaue, was heutzutage für Autos gebaut werden. Ein 107er mit Zenderpakt oder gar ein Komplettumbau der Firma König trifft sicher den Geschmack der "modernen" Designer.
Ich nehms gelassen und werte das einfach mal als Ritterschlag der Vormopf-Ikonen.
Belustigt
Michael
Replied by on topic Lackmenge für Heckdeckel-und Frontspoiler?
Deine Ausführungen zum Thema Design erscheinen mir wie eine unfreiwillige Marginalglosse zum augenfälligen Niedergang dieser Branche. Nicht böse sein, aber das, was Deine beiden D-Kumpels da abgelassen haben - ojeh -, ist Mist.
Hallo Hans-Martin,
da warst Du mal wieder schneller! So gut hätte ich es aber auch nicht ausdrücken können.
Wenn ich mir anschaue, was heutzutage für Autos gebaut werden. Ein 107er mit Zenderpakt oder gar ein Komplettumbau der Firma König trifft sicher den Geschmack der "modernen" Designer.
Ich nehms gelassen und werte das einfach mal als Ritterschlag der Vormopf-Ikonen.
Belustigt
Michael
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21 years 10 months ago #18371
by LastV8
Replied by LastV8 on topic Lackmenge für Heckdeckel-und Frontspoiler?
Hi Hans-Martin, hi Michael
warum soll ich denn bös sein? Sooooo empfindlich bin ich nicht, sonst haett ich mir sicher keinen MOPf 107er angeschafft
Nur als Kumpels würd ich die beiden nicht bezeichnen wollen. Ich bin halt nur Auftraggeber (im Namen der Firma) und die beiden Arbeiten für uns - im D-Geschäft gibts weder Kumpels noch Freunde, nur zu viele Mitstreiter um einen immer kleiner werdenden Kuchen... den Kunden (mich) freuts
Ob es Mist war, was die beiden erzählt haben sei mal dahingestellt. Dein Wagen war grad auf meinem Schirm zu sehen und natürlich wurde dann drüber geredet, vor allem in Bezug auf Reihards Posting. Schön oder nicht schön stand eigentlich nicht zur Debatte und wurde auch nie so besprochen. Da sollte der 107er drüber erhaben sein. Aber ein ich mags oder ich mags nicht ist durchaus erlaubt - Widerspruch gegen meine Meinung natürlich auch, aber wen interessierts?
Einen Schöngeist wie Michael wird wohl eine spoilerbewehrte König Karosserie genausowenig begeistern wie mich, jedoch werd ich mich davor hüten das Design als nicht gelungen darzustellen. Es erfüllt voll und ganz seinen Zweck: Auffallen um jeden Preis.
Um die beiden unterbezahlten Designer zu verteidigen: Eine 2 Minuten Analyse des 70er Jahre Designs kann natürlich nicht als ewige Definition herhalten, jedoch scheint mir in den 70er Jahren wurde mit vielen D-Konventionen gebrochen eigentlich keine Lichtjahre von der Wahrheit entfernt zu sein. Kann es sein, dass du etwas gereizt auf vermeintliche Kritik reagiert hast Hans-Martin?
Viele die in den 70ern ihr Erwachsenwerden geübt haben, werden die Mode und das Design wohl mit anderen Augen sehen als ich, da ich vielleicht noch etwas jünger bin und dies erst in den 80ern erlebte. Mein Auge stört halt das Unkonventionnelle der 70er, wahrscheinlich auch, weil ich keine positiven Emotionen / Erinnerungen damit verbinden kann. Mir gefällt halt der MOPf momentan besser, wobei ich niemanden kritisieren kann - und darf! - der das nicht so sieht. Wo kämen wir denn hin, wenn jeder den gleichen Geschmack hätte? Da würde doch jeder meine Frau wollen! Nix da!
Aber wie schon gesagt, es besteht noch Hoffnung, da Geschmäcker sich ja bekanntlich über die Jahre hinweg ändern können, sonst hätt es die MOPF je nie gegeben. In 10 Jahren werd ich dann wohl in der Kritik stehen, weil ich meinen VorMOPfe und der Rest des Forums wieder Spoiler dranschraubt? Hach wird das schön!
ganz und gar friedliebend,
Tom.
warum soll ich denn bös sein? Sooooo empfindlich bin ich nicht, sonst haett ich mir sicher keinen MOPf 107er angeschafft
Nur als Kumpels würd ich die beiden nicht bezeichnen wollen. Ich bin halt nur Auftraggeber (im Namen der Firma) und die beiden Arbeiten für uns - im D-Geschäft gibts weder Kumpels noch Freunde, nur zu viele Mitstreiter um einen immer kleiner werdenden Kuchen... den Kunden (mich) freuts
Ob es Mist war, was die beiden erzählt haben sei mal dahingestellt. Dein Wagen war grad auf meinem Schirm zu sehen und natürlich wurde dann drüber geredet, vor allem in Bezug auf Reihards Posting. Schön oder nicht schön stand eigentlich nicht zur Debatte und wurde auch nie so besprochen. Da sollte der 107er drüber erhaben sein. Aber ein ich mags oder ich mags nicht ist durchaus erlaubt - Widerspruch gegen meine Meinung natürlich auch, aber wen interessierts?
Einen Schöngeist wie Michael wird wohl eine spoilerbewehrte König Karosserie genausowenig begeistern wie mich, jedoch werd ich mich davor hüten das Design als nicht gelungen darzustellen. Es erfüllt voll und ganz seinen Zweck: Auffallen um jeden Preis.
Um die beiden unterbezahlten Designer zu verteidigen: Eine 2 Minuten Analyse des 70er Jahre Designs kann natürlich nicht als ewige Definition herhalten, jedoch scheint mir in den 70er Jahren wurde mit vielen D-Konventionen gebrochen eigentlich keine Lichtjahre von der Wahrheit entfernt zu sein. Kann es sein, dass du etwas gereizt auf vermeintliche Kritik reagiert hast Hans-Martin?
Viele die in den 70ern ihr Erwachsenwerden geübt haben, werden die Mode und das Design wohl mit anderen Augen sehen als ich, da ich vielleicht noch etwas jünger bin und dies erst in den 80ern erlebte. Mein Auge stört halt das Unkonventionnelle der 70er, wahrscheinlich auch, weil ich keine positiven Emotionen / Erinnerungen damit verbinden kann. Mir gefällt halt der MOPf momentan besser, wobei ich niemanden kritisieren kann - und darf! - der das nicht so sieht. Wo kämen wir denn hin, wenn jeder den gleichen Geschmack hätte? Da würde doch jeder meine Frau wollen! Nix da!
Aber wie schon gesagt, es besteht noch Hoffnung, da Geschmäcker sich ja bekanntlich über die Jahre hinweg ändern können, sonst hätt es die MOPF je nie gegeben. In 10 Jahren werd ich dann wohl in der Kritik stehen, weil ich meinen VorMOPfe und der Rest des Forums wieder Spoiler dranschraubt? Hach wird das schön!
ganz und gar friedliebend,
Tom.
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21 years 10 months ago #18372
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Replied by on topic Lackmenge für Heckdeckel-und Frontspoiler?
>> "Um die beiden unterbezahlten Designer zu verteidigen: Eine 2 Minuten Analyse des 70er Jahre Designs kann natürlich nicht als ewige Definition herhalten, jedoch scheint mir in den 70er Jahren wurde mit vielen D-Konventionen gebrochen eigentlich keine Lichtjahre von der Wahrheit entfernt zu sein."
Das Design des R 107 kennzeichnet die Inspiration der späten 60er Jahre.
>> "Kann es sein, dass du etwas gereizt auf vermeintliche Kritik reagiert hast Hans-Martin?"
Schon möglich. Nur kam diese Neigung hier nie zum tragen weil Du mich weder vermeintlich noch gar tatsächlich kritisiert hast.
Es ist einfach so, daß Deine D.-Auftragnehmer mit ihrer 70er-Hypothese schlicht neben der Sache lagen. So etwas kann sicher auch mir passieren, oder Dir, oder sonstwem. Aber einem D.?
Du solltest die Leute entlassen.
Das Design des R 107 kennzeichnet die Inspiration der späten 60er Jahre.
>> "Kann es sein, dass du etwas gereizt auf vermeintliche Kritik reagiert hast Hans-Martin?"
Schon möglich. Nur kam diese Neigung hier nie zum tragen weil Du mich weder vermeintlich noch gar tatsächlich kritisiert hast.
Es ist einfach so, daß Deine D.-Auftragnehmer mit ihrer 70er-Hypothese schlicht neben der Sache lagen. So etwas kann sicher auch mir passieren, oder Dir, oder sonstwem. Aber einem D.?
Du solltest die Leute entlassen.
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21 years 10 months ago #18373
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Hallo Tom,
Du überschätzt mich aber ansonsten gebe ich Dir recht.
Geschmeichelt
Michael
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Einen Schöngeist wie Michael
Hallo Tom,
Du überschätzt mich aber ansonsten gebe ich Dir recht.
Geschmeichelt
Michael
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- bernd-otto
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21 years 10 months ago #18374
by bernd-otto
Replied by bernd-otto on topic Lackmenge für Heckdeckel-und Frontspoiler?
Moin Männer,
@Willy: bei der Radkappenlösung gebe ich Dir Recht, da paßt wohl kein Frontspoiler zu "braven" Rädern!
@alle: Da die Produktion des SLC im Jahre 81 aufgegeben wurde, fühle ich mich etwas freier in der Nachgestaltung des Fahrzeugs. Vielleicht sogar motiviert nachgestalten zu müssen.
Der verlängerte Radstand beim SLC wirft in der Form, dh. Anfang und Abschluß der Fahrzeug-Linie ein anderes Ergebnis voraus.
Das Außergewöhnliche am 107ner SL/SLC ist das zu kurze Heck und die zu lange Front. (Deshalb gefällt er uns ja so gut)!
Bei der Länge des Wagens wurde der Abschluß des Hecks durch den Heckspoiler optisch noch dramatisiert, logisch folgernd mußte die 70jahre Front den Seheigenschaften der 80ziger folgen.
Im Grunde genommen kam die Mopf für das 107 Modell zu spät (86 gemopft-89 komplett eingestellt!), natürlich ausgelöst durch eine innovative Schwäche des Mercedes Konzerns Mitte der 80ziger einen neuen Sportwagen präsentieren zu können.
Dort wußte wohl keiner genau wohin die Reise zu gehen hat, man entschied sich dann Ende der 80ziger zur total Modernisierung des Konzerns, heute Globalisierung genannt, das oder die Ergebnisse sind bekannt, Modellvielfalt und Massenprodukt.
Was besonders übel aufstößt sind die Transformationen von großen Konzernen (egal welche Sparte) zu industriellen Regimen durch globalisierte Kapitalballung und Monopolbildung.
Produktionsergebnis: Standard und Langeweile des Produkts
Gesellschaftliches Ergebnis:Asozialität, Lohnverzicht, Rationalisierung, Arbeitsplatzabbau, im Osten Abwicklung.
Politisches Ergebnis: Hartzreform, Zerschlagung des Mittelstandes, Eurodiktatur auf amerikanisch.
Sorry, die paar Sätze mußten mal raus!
Zurück zu den Designlingen:
Erstes Gebot zur Herstellung, Wertung und Prüfung des Designs eines Massenprodukts (wie der W107 eines ist) ist die
F u n k t i o n dann F o r m-L in i e dann M a t e r i a l !!!!
Ein Name für die konsequente automobile Umsetzung von Funktion und Form, heißt Pinnifarina.
Ein Name für qualitatives Produktdesign (Made in Germany) Dieter Rams Braun AG Frankfurt/Main.
Die geschmackliche Orientierung entsteht erst später und wird gänzlich durch unsere Triebe psychologisch bestimmt, also
seelische F u n k t i o n !
Damit Bewegung in das Objekt der Begierde kommt, muß man es dynamisieren, sonst bleibt man starr auf der Linie des natürlichen Ursprungs (von Abt Hugo)und das ist nicht interessant, denn Trugbilder und Fälschungen liegen uns meistens näher als wir mitunter zugeben.
Originalität ist ein Sammlerbegriff und dafür haben wir keine Zeit.
Ich werde also mopfen was das Zeug hält ! Die Betonung liegt hier nicht auf mopfen sondern auf w e r d e n!
Übrigens sind unsere lieben Frauen in diesen Punkten schon viel weiter, destomehr dynamisiert wird (Geld als Mittel zum Zweck) umsomehr erhält man dankbare Nächstenliebe!
Ein schönes Wochenende und Grüße aus dem unsentimentalen und kalten Berlin bernd
@Willy: bei der Radkappenlösung gebe ich Dir Recht, da paßt wohl kein Frontspoiler zu "braven" Rädern!
@alle: Da die Produktion des SLC im Jahre 81 aufgegeben wurde, fühle ich mich etwas freier in der Nachgestaltung des Fahrzeugs. Vielleicht sogar motiviert nachgestalten zu müssen.
Der verlängerte Radstand beim SLC wirft in der Form, dh. Anfang und Abschluß der Fahrzeug-Linie ein anderes Ergebnis voraus.
Das Außergewöhnliche am 107ner SL/SLC ist das zu kurze Heck und die zu lange Front. (Deshalb gefällt er uns ja so gut)!
Bei der Länge des Wagens wurde der Abschluß des Hecks durch den Heckspoiler optisch noch dramatisiert, logisch folgernd mußte die 70jahre Front den Seheigenschaften der 80ziger folgen.
Im Grunde genommen kam die Mopf für das 107 Modell zu spät (86 gemopft-89 komplett eingestellt!), natürlich ausgelöst durch eine innovative Schwäche des Mercedes Konzerns Mitte der 80ziger einen neuen Sportwagen präsentieren zu können.
Dort wußte wohl keiner genau wohin die Reise zu gehen hat, man entschied sich dann Ende der 80ziger zur total Modernisierung des Konzerns, heute Globalisierung genannt, das oder die Ergebnisse sind bekannt, Modellvielfalt und Massenprodukt.
Was besonders übel aufstößt sind die Transformationen von großen Konzernen (egal welche Sparte) zu industriellen Regimen durch globalisierte Kapitalballung und Monopolbildung.
Produktionsergebnis: Standard und Langeweile des Produkts
Gesellschaftliches Ergebnis:Asozialität, Lohnverzicht, Rationalisierung, Arbeitsplatzabbau, im Osten Abwicklung.
Politisches Ergebnis: Hartzreform, Zerschlagung des Mittelstandes, Eurodiktatur auf amerikanisch.
Sorry, die paar Sätze mußten mal raus!
Zurück zu den Designlingen:
Erstes Gebot zur Herstellung, Wertung und Prüfung des Designs eines Massenprodukts (wie der W107 eines ist) ist die
F u n k t i o n dann F o r m-L in i e dann M a t e r i a l !!!!
Ein Name für die konsequente automobile Umsetzung von Funktion und Form, heißt Pinnifarina.
Ein Name für qualitatives Produktdesign (Made in Germany) Dieter Rams Braun AG Frankfurt/Main.
Die geschmackliche Orientierung entsteht erst später und wird gänzlich durch unsere Triebe psychologisch bestimmt, also
seelische F u n k t i o n !
Damit Bewegung in das Objekt der Begierde kommt, muß man es dynamisieren, sonst bleibt man starr auf der Linie des natürlichen Ursprungs (von Abt Hugo)und das ist nicht interessant, denn Trugbilder und Fälschungen liegen uns meistens näher als wir mitunter zugeben.
Originalität ist ein Sammlerbegriff und dafür haben wir keine Zeit.
Ich werde also mopfen was das Zeug hält ! Die Betonung liegt hier nicht auf mopfen sondern auf w e r d e n!
Übrigens sind unsere lieben Frauen in diesen Punkten schon viel weiter, destomehr dynamisiert wird (Geld als Mittel zum Zweck) umsomehr erhält man dankbare Nächstenliebe!
Ein schönes Wochenende und Grüße aus dem unsentimentalen und kalten Berlin bernd
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21 years 10 months ago #18375
by LastV8
Replied by LastV8 on topic Lackmenge für Heckdeckel-und Frontspoiler?
Tach auch,
Deine eigentliche Frage wurde zwar nur am Rande hier behandelt, jedoch danke für einen lebendigen Thread Bernd
@HMKoopmann: Natürlich liegst Du nicht falsch mit späten 60ern, jedoch wird wohl das 70er Jahre design auch nicht pünktlich am 1. Jänner 1970 erst entstanden sein, ich halte mich da eher an fliessende, statt mathematisch genau definierte Grenzen. Von daher kann ich die beiden nicht sofort rausschmeissen lassen - obwohl... 10% Lohnverzicht sollten schon drin sein
Wiedemauchsei, jeder wie er mag - bloss Finger weg von meinem Auto und meiner Frau (in dieser Reihenfolge)
schönen Abend aus dem wieder mal verschneiten Luxemburg,
Tom.
Deine eigentliche Frage wurde zwar nur am Rande hier behandelt, jedoch danke für einen lebendigen Thread Bernd
@HMKoopmann: Natürlich liegst Du nicht falsch mit späten 60ern, jedoch wird wohl das 70er Jahre design auch nicht pünktlich am 1. Jänner 1970 erst entstanden sein, ich halte mich da eher an fliessende, statt mathematisch genau definierte Grenzen. Von daher kann ich die beiden nicht sofort rausschmeissen lassen - obwohl... 10% Lohnverzicht sollten schon drin sein
Wiedemauchsei, jeder wie er mag - bloss Finger weg von meinem Auto und meiner Frau (in dieser Reihenfolge)
schönen Abend aus dem wieder mal verschneiten Luxemburg,
Tom.
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