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117.968 mit 300PS

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06 Apr 2018 09:08 #182180 by PanTau
117.968 mit 300PS was created by PanTau
Hallo zusammen!

Wisst Ihr wo beim 560er in der 300PS-Version ggü. der 242PS-Version die Mehrleistung steckt?
Ich habe mal ein paar Stichpunkte aufgeschrieben, zum Streichen oder Ergänzen:
-Verdichtung 10:1, statt 9,2
-andere Nockenwellen (?)
-andere Köpfe (?),
-andere, größere Ventile (?)
-Zündsteuergerät (andere Kennlinie ?)
-vierflutige Krümmeranlage (?)
-geänderte Abgasanlage (?)

Vielen Dank!

Gruß
Frank

VG
Frank

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06 Apr 2018 09:28 #182186 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic 117.968 mit 300PS
Hallo Frank,

das wurde hier schon fast so oft wie Öl diskutiert und wenn ich mich recht erinnere, gibt es sogar einen Artikel darüber. Und nein, es geht so nicht im R107. Anderer Motor und Einspritzung/Zündung und andere Auspuffanlage, die im 107 nicht passt. Schau Dir doch bitte mal den Thread von Klaus68 zu dem Thema an.

Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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Workshops Hzg/Klima 16.5.(ER), D-Jet 11.7.(ER)/29.8.(F), KA-Jet 30.5.(HU), KE-Jet 20.6.(ER)

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06 Apr 2018 10:59 - 06 Apr 2018 11:03 #182200 by Thorsten560SE
Replied by Thorsten560SE on topic 117.968 mit 300PS
Tach,

also 300 PS Version

- Verdichtung 10:1
- 4 flutige Krümmer
- 2 flutige Hosenrohre
- anderer Mengenteiler
- anderer Luftmengenmesser
- andere Nockenwellen
- anderes Zündsteuergerät (Zündkurve anders)
- anderer Abgleichstecker

Das sind wohl die wichtigsten Teile. Die Köpfe des 560 sind immer gleich. Die haben gegenüber denen vom z.b 500er größeres Einlassventilsitze dadurch wird eine bessere Füllung erreicht. Selbst beim 126er 560 mit 279 PS mussten alle oben aufgeführten Maßnahmen bis auf die Verdichtung (279 PS hatte 10:1) gemacht werden um die 300 PS zu erreichen. Für die 21 PS mehr hat Mercedes einen ganz schönen Aufwand betrieben. Hatte ich noch vergessen "Doppelschnorchel-Luftfilter"

Gruß Thorsten

tb560
Last edit: 06 Apr 2018 11:03 by Thorsten560SE.
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06 Apr 2018 11:16 #182203 by Dr-DJet
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Na und das Motorsteuergerät ist auch anders. Das Getriebe sollte man auch noch überprüfen...

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06 Apr 2018 11:23 #182204 by Thorsten560SE
Replied by Thorsten560SE on topic 117.968 mit 300PS
Hallo,

zumindest beim 126er ist das MSG von 279 PS zu 300 PS gleich. Getriebe ist das 722.350.

Gruß Thorsten

tb560

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06 Apr 2018 12:17 #182208 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic 117.968 mit 300PS
Hallo Thorsten,

die Motorsteuergeräte vom 560 SL US und dem 560 SEL sind unterschiedlich. Und beim W126 sind sie auch unterschiedlich: 560 SEL 300 PS hat 0 280 800 156 / 157 . Der normale 560 SEL hat 0 280 800 120 / 121 bzw. ab 87 die 0 280 800 257 / 258 .

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06 Apr 2018 12:22 #182210 by mcdarookie
Replied by mcdarookie on topic 117.968 mit 300PS
mich würde mal interessieren wie man mit wenig Aufwand viel PS mehr kriegt. Soweit ich das sehe, geht das nicht ne?
LG, Marc

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06 Apr 2018 12:24 #182211 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic 117.968 mit 300PS
Hallo,

klar geht das einfach: Kaufe Dir einen W126 560 SEL mit 220 kW / 299 PS.

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06 Apr 2018 12:24 #182212 by Thorsten560SE
Replied by Thorsten560SE on topic 117.968 mit 300PS
Mahlzeit,

ja vom US-Modell die sind unterschiedlich das war klar deshalb habe ich ja auch 126er geschrieben. Der 560SL hatte ja nie 300 PS. Mein 560 ist von 89 und das KE-Steuergerät was dort verbaut ist passt lt. Nummer in beide Version 279/300 PS. Die Nummern sind ja auch x-mal ersetzt worden.

Gruß Thorsten

tb560

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06 Apr 2018 13:48 #182214 by thoelz
Replied by thoelz on topic 117.968 mit 300PS
Habe den Eindruck, hier wird das Eine oder Andere verwechselt.

Der mit 279PS ist ähnlich wie der mit 300PS, nur mit Kat.
Beide haben die hoche Verdichtung, die steileren nockenwellen und wahrscheinlich das gleiche ZSG.
Das sind die Motoren mit AKR, verbaut nur im W126 ab Herbst 1987.

Die Motoren davor hatten 27PS (ohne Kat) und 242PS (mit Kat, im R107 war das die US-Version mit 231PS).

Die haben alle das "sanfte" Layout (Verdichtung, Nockenwelle...).

Die frühe 300PS-Version ("ECE" genannt) ähnelt, bis auf die fehlende AKR, der späten 300PS-Version.

----
Gruß, Thomas

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06 Apr 2018 14:08 - 06 Apr 2018 14:56 #182215 by Thorsten560SE
Replied by Thorsten560SE on topic Das ist falsch was du schreibst Thomas.
Tach,

Thomas das ist nicht ganz richtig was du da schreibst. Ich doch die Unterschiede ganz klar aufgeführt. Zwischen den hochverdichteten 279 und 300 PS sind die Unterschiede wie folgt (nochmal)

4 flutige Krümmer
2 Flutige Hosenrohre
Mengenteiler
Luftmengenmesser
Nockenwellen

Deshalb habe ich ja schon geschrieben das die für die 21 PS recht großen Aufwand getrieben haben. Also einfach bei einem 279 PS den Kat weglassen und hoffen das man 300 PS hat ist nicht. Also auch bei den AKR Motoren gab es noch einige Unterschiede. Die 300 PS-Version gab es auch als ECE-Version schon früher. Die hatte aber nicht die Aufnahmen für die Klopfsensoren am Motorblock. Diese Version hatte aber auch alle Teile wie oben aufgeführt. Man kann also mit den oben aufgeführten Mitteln die hochverdichteten 279 PS Version auf 300 PS umrüsten. Das könnte man mit den niederverdichteten auch wenn man die Kolben bekommen würde das ist der einzige Unterschied. Die für die niederverdichteten haben eine größere Mulde. Der Rest der Mechanik ist gleich.

Noch was vom 560 gab es 6 verschiedene Versionen

242 PS
272 PS
279 PS (AKR mit Kat)
300 PS ECE ohne AKR
300 PS RÜF mit AKR
227 PS SL USA

Aber die 300 PS-Version hatte niemals original einen Kat. Steht auch in der WIS bei Kat-Nachrüstungen. Wenn man einen 300 PS RÜF auf Kat umrüstet hat er wieder nur 279 PS. Weil unter anderem die Nockenwellen gegen die "zahmeren" getauscht werden mussten.

Gruß Thorsten

tb560
Last edit: 06 Apr 2018 14:56 by Thorsten560SE.

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06 Apr 2018 18:57 #182220 by eglidecascais
Replied by eglidecascais on topic 117.968 mit 300PS
TST Motorsport hat schon einmal auf Kundenwunsch einen 560SL auf 300PS gebracht - sehr aufwändig und kostspielig.
Irgendwo um die 10.000 € +++++
Günstig geht wohl nicht!

Gruß Reinhard

560 SL Bj 1986, Harley DavidsonPan American und BMW R80RT Bj 1985
Portugalreise: 560slblog.wordpress.com/blog/
Route 66: eglidecascais.wordpress.com

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07 Apr 2018 09:16 #182257 by Klaus68
Replied by Klaus68 on topic 117.968 mit 300PS
Mein bisheriger stand
Einen ECE ohne Kat besorgen ( nicht einfach)
Den dann überholen ...lassen
Dann einen Fächer Krümmer bauen lassen ( zwingend...,) Von einem der sich mit Abgasführung auskennt ...Stüber zb.
Dort Mal lose angefragt zwecks Kosten je nach Ausführung ..kurz oder lang .. ab 3tsd €
Also
Wenn man schrauben kann dann ca 10 tsd und wenn Mann lässt Open end....

Gruß Klaus
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07 Apr 2018 09:19 - 07 Apr 2018 09:22 #182258 by Klaus68
Replied by Klaus68 on topic 117.968 mit 300PS
Hatte ich vergessen
Wenn mopf passt der Automat wenn nicht braucht man den VA Träger von mopf samt bremse und den 4g Automat
Fazit
Mit Schrauberfahrung ist das schon eine heftige Nummer ohne wird's abartig teuer..

Gruß Klaus
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Last edit: 07 Apr 2018 09:22 by Klaus68.

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07 Apr 2018 18:52 #182282 by Klaus68
Replied by Klaus68 on topic 117.968 mit 300PS
Sakrileg..... aber sicher Günstiger und besser zu realisiern weil Teile Verfügbar in den USA für ein Bruchteil der Kosten der MB Teile wenns um Bumms geht.....
Einen Chevy LS2 oder Ford 302 Motor für die gibts alles was Leistung bringt von der Stange.
TÜV ist da aber .....

Gruß Klaus
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