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560er Motor ohne Kat ?

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9 years 11 months ago #155797 by Uwe560
Hallo an alle Motorspezialisten,

nächstes Frühjahr steht die H-Zulassung an.

An sich wird das ziemlich schmerzfrei ablaufen, aber mich stört der Kat.

Der M117 Motor war in der 126er Reihe standardmäßig ohne Kat angeboten und hatte zwischen 160 und 200 kW. Die Kat-Variante hatte 150 - 178 kW.

Nun wäre ja die Entfernung des Kats mit Zündungsanpassung ein zeitgenössisches Tuning, was theoretisch eingetragen werden könnte.
Es geht mir weniger um die Mehrleistung, als um die Entfernung des Kats, der irgendwann zerbröseln wird und ersetzt werden muss. Also wenn möglich raus damit.
Mit einem parasitären, kernigerem Sound könnte ich leben .

Wie seht ihr das ?
Gruß Uwe

Gruß Uwe


Auszug aus den Führungskräfte-Informationen von 1987:
Seit 1985 werden vier Versionen gebaut: 300 SL, 420 SL, 500 SL und das Top Modell, der 560 SL ! ;-)

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9 years 11 months ago #155798 by gerd
Replied by gerd on topic 560er Motor ohne Kat ?
raus mit dem Ding!

mach erst H, dann raus, später kräht kein Hahn mehr danach.

Die Codierstecker müssen dann gewechselt werden.
The following user(s) said Thank You: 560-OC, jpm

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9 years 11 months ago #155799 by thoelz
Replied by thoelz on topic 560er Motor ohne Kat ?
Würde ich auch so machen.

Beim US-560 reicht das Ziehen des Zündungssteckers. Dann wird die Zündung etwas früher gestellt, so wie vom Ingenieur ursprünglich vorgesehen (das kannst Du auch schon machen, wenn der Kat noch drin ist).

Da der 560 im 107, anders als im 126, nur ein Ansaugrohr hat, hat er ein paar PS weniger als dort.

Wechselst Du auch noch die Auspuffkrümmer von den zugeschnürten Ein- auf die Zweiflutigen (Standard bei den Modellen ohne Kat) sollten so knapp 260 PS drin sein.

----
Gruß, Thomas

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9 years 11 months ago #155800 by Uwe560
Replied by Uwe560 on topic 560er Motor ohne Kat ?
Da gibt es nur ein Problem - der TÜV will auch nach dem H die Abgaswerte mit Kat messen.
Da habe ich mich schon erkundigt. Es muss also im Schein eingetragen sein.
(Thomas: Die Zündung ist schon lange optimiert)

Gruß Uwe

Gruß Uwe


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9 years 11 months ago #155801 by gerd
Replied by gerd on topic 560er Motor ohne Kat ?
Beim H ist die Schadstoffklasse nie eingetragen, bei meinem TÜV gibt es da keinerlei Probleme, zumal das Teil ja US Erstzulassung war. Schon mehrfach durchexerziert.

Gerd
The following user(s) said Thank You: jpm

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9 years 11 months ago #155802 by eglidecascais
Thomas,
kannst Du kurz auf das "ziehen des Zündungsstecker" eingehen, ich bin auch daran interessiert, es sagt mir nur nicht allzuviel.
Gruß Reinhard

560 SL Bj 1986, Harley DavidsonPan American und BMW R80RT Bj 1985
Portugalreise: 560slblog.wordpress.com/blog/
Route 66: eglidecascais.wordpress.com

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9 years 11 months ago #155803 by Uwe560
Replied by Uwe560 on topic 560er Motor ohne Kat ?
Hallo Gerd,

das wäre ja genial. Ich hoffe mein TÜV sieht das auch so. Beim letzten TÜV hatte ich mich erkundigt und sie meinten der Kat muß funktionieren. (man will schließlich an der ASU Messung verdienen).
Aber wenn er nicht drin ist, gibt es auch nix zu messen.
Gerd, was misst dein TÜV dann für Abgaswerte ?

Uwe

Gruß Uwe


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9 years 11 months ago #155804 by Uwe560
Replied by Uwe560 on topic 560er Motor ohne Kat ?
Reinhard, guckst du hier:

Zündung 560

Uwe

Gruß Uwe


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9 years 11 months ago #155805 by gerd
Replied by gerd on topic 560er Motor ohne Kat ?
Die Werte die ohne KAT vorgeschrieben sind, die erreicht er locker.

Ggf. zu einem anderen TÜV gehen, manche sind da spinnert und kennen die eigenen Regeln nicht, ich gehe immer zum TÜV Alzenau, der Leiter dort ist sehr oldtimeraffin und hat selbst alte Mercedes

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9 years 11 months ago #155806 by Uwe560
Replied by Uwe560 on topic 560er Motor ohne Kat ?
Die Kat-losen 126er Motoren hatten ja wahrscheinlich keine Lambda-Sonde. Mit der KE-Jetronic muss also die Sonde drin bleiben.
Weiß jemand, welche Steuerung die 126er Motoren serienmäßig hatten ?
Uwe

Gruß Uwe


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9 years 11 months ago #155807 by eglidecascais
Danke Uwe,
wenn es nur darum ging diesen "Widerstand" zu entfernen, dann habe ich das bereits erfolgreich hinter mir.
Ich dachte es wäre etwas aufwändigeres damit gemeint😎

Gruß Reinhard

560 SL Bj 1986, Harley DavidsonPan American und BMW R80RT Bj 1985
Portugalreise: 560slblog.wordpress.com/blog/
Route 66: eglidecascais.wordpress.com

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9 years 11 months ago #155808 by gerd
Replied by gerd on topic 560er Motor ohne Kat ?

On 2016-11-02 11:56, Uwe560 wrote:
Die Kat-losen 126er Motoren hatten ja wahrscheinlich keine Lambda-Sonde. Mit der KE-Jetronic muss also die Sonde drin bleiben.
Weiß jemand, welche Steuerung die 126er Motoren serienmäßig hatten ?
Uwe


Dann sollte er zwei Codierstecker haben, wenn der KAT original ist. Die haben eine grüne Beschriftung, einer links im Motorraum gleich am Kotflügel ca in der Mitte und einen am Steuergerät im Beifahrerfußraum, die tauscht man gegen die Stecker mit weisser Beschriftung aus, die Lambdasonde ist stillgelegt und kann dann raus

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9 years 11 months ago #155809 by Uwe560
Replied by Uwe560 on topic 560er Motor ohne Kat ?
Hallo Gerd,

nach dem zweiten Kodierstecker im Beifahrerfußraum habe ich noch nicht gesucht. Naja, der Winter ist lang - schon wieder ein Punkt mehr .

Würde mich freuen, wenn alles so einfach geht.
Danke schon mal für die wertvollen Auskünfte.

Gruß Uwe

Gruß Uwe


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9 years 11 months ago #155810 by gerd
Replied by gerd on topic 560er Motor ohne Kat ?
so sehen die aus

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hab mal nochmal geschaut, erst ab 1990 EZ sind KAT Pflicht, dann auch bei H-Kennzeichen.[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : gerd am 02-11-2016 14:36 ]

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9 years 11 months ago #155811 by Uwe560
Replied by Uwe560 on topic 560er Motor ohne Kat ?
Für die "Nr. 1" hat unser 560er ja einen Festwiderstand.
"Nr.2" dürfte dann in der Nähe der KE-Jetronic im Beifahrerfussraum sein.

Uwe

Gruß Uwe


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9 years 11 months ago #155812 by thoelz
Replied by thoelz on topic 560er Motor ohne Kat ?
Den Abgleichstecker für den Zündzeitpunkt muß man für die „ungedrosselte“ Leistung NICHT gegen den mit der Aufschrift „ECE“ wechseln.
Die elektrischen Widerstände in den jeweiligen Positionen, die die Zündverstellkurve und somit die Kraftentfaltung beeinflussen sind bei beiden gleich:

Stellung Widerstand
1 kein Durchgang (unendlich)
2 2400
3 1300
4 750
5 470
6 220
7 direkter Durchgang (Null)

Der Unterschied ist üblicherweise (Gerds Stecker hat erstaunlicherweise keine Markierungen) lediglich die Beschriftung. Nämlich, daß der ECE-Stecker S bei Position 1 und N bei Pos 3 hat und beim KAT-Stecker die Positionen S Pos 4 und N Pos 6 lauten.

Also in Werkeinstellung die KAT-Version auf S schon spätere Zündzeitpunkte hat als die katlosen auf Stellung N.

Was das niedrigere Drehmoment und die niedrigere Leistung zu erheblichem Anteil erklärt.

Also einfach Abgleichstecker auf Position 1 und gut.

----
Gruß, Thomas

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9 years 11 months ago #155813 by Doodoo
Replied by Doodoo on topic 560er Motor ohne Kat ?
Wenn aber ein Kat nachgerüstet wurde ist der dann auch in den Papieren eingetragen und man kann den Kat nicht so einfach entfernen und ausbauen, dann muss es wieder ausgetragen werden vom TÜV.
Dann muss der Auspuff auch noch umgerüstet werden und das kostet ca. 1500 EUR und das wegen 5-8 PS mehr Leistung, das wäre mir diese Angelegenheit nicht wert...???

Viele Grüße
Andreas

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum.

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9 years 11 months ago #155814 by gerd
Replied by gerd on topic 560er Motor ohne Kat ?
graue Theorie und Mutmaßungen - erst ab 1990 ist ein KAT zwingend Pflicht, er kann raus wie ich oben schon schrieb. Bei H-Zulassung entfällt die Schadstoffklasse komplett, bis zu 3,5% CO sind dann zulässig

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9 years 11 months ago #155815 by Doodoo
Replied by Doodoo on topic 560er Motor ohne Kat ?
Aber das umrüsten ist doch auch nicht billig, Preis ca. 1.800 € inkl. Auspuffrohre...??

Viele Grüße
Andreas

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum.

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3 years 6 months ago #314355 by AlexR107
Hallo Thomas, Halli Zusammen,

würde meinen 560et Kat nun gerne "schonen" und ins Regal legen. 
Fragen:

- was muss ich nun mit den/dem "Zpndungs-
  steckern" exact machen - wo sind die / der ?
   ((Widerstände tauschen ??) Bild ?

- gibt es ein fertiges Vetbinyungsstpck 
  (Leerrohr) als Kat-Ersatz ?

- Lambdasonde Diagnose ausknipsen ? Wo?
  Vermutlich am Motorsteuergeröt ?
  (Fussraum) 

Danje Euch schon mal!
Grüße, Alex 
 

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