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Div. Einstellwerte
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23 Oct 2016 17:46 #155293
by maiki
380 SL , Bj 1984 , Automatic , Motor 116, Astralsilber, Innen blau-caro/MB TEX
Div. Einstellwerte was created by maiki
Moin moin. Um meinen SL wieder auf die Strasse zu bringen brauche ich diverse Eintellungsdaten/Werte. Was brauche ich alles , an Werten ??
Zum Beispiel über , Zündung(früh/späht) ,Drehzahl , .... eigentlich alles was man braucht um einen gesunden Rundlauf hin zu bekommen . Möchte ihn in eine Boschwerkstatt bringen. Könnt ihr mir einen Tip geben wie ich zu den Daten komme??
....vielen Dank im vorraus
Zum Beispiel über , Zündung(früh/späht) ,Drehzahl , .... eigentlich alles was man braucht um einen gesunden Rundlauf hin zu bekommen . Möchte ihn in eine Boschwerkstatt bringen. Könnt ihr mir einen Tip geben wie ich zu den Daten komme??
....vielen Dank im vorraus
380 SL , Bj 1984 , Automatic , Motor 116, Astralsilber, Innen blau-caro/MB TEX
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24 Oct 2016 11:08 #155294
by Roadstolett
Replied by Roadstolett on topic Div. Einstellwerte
Hallo maiki,
eine BOSCH-Werkstatt kann über Systeme digital und/oder über Bücher analog logischerweise auf Prüf-, Mess- und Einstellwerte zugreifen. Nicht nur auf irgendwelche, sondern auch auf jene, welche für deinen mutmaßlich 380 SL von 1984 relevant weil gültig sind. Zudem stehen die wesentlichen Einstellwerte auf dem Motorprüfmessundeinstelldatenaufkleber auf einer der Zylinderkopfhauben, welche mitunter laienhaft als Fendilldeggl bezeichnet werden.
Falls es sich bei deinem 380 SL aufgrund seiner Hin- und Herkunft und auch in Zukunft weniger um einen 380 SL sondern mehr ein 380 "SL" mit US-amerikanischer Vorgeschichte handelt (nicht handeln sollte), so wäre vorab ein Hinweis bei der Terminabsprache sicherlich hilfreich und auch ein Faktencheck deinerseits könnte dann nicht schaden, indem du dem BOSCH-Mann seine ölverschmierte Hand aufs Berufsschrauberherz führst und ihm mit tiefem Blick in seine hoffentlich untrüblichen Augen die Frage aller Fragen stellst: "Hatt du di Dadn? Ähnliches gilt bei Fahrzeugen, welche in anderen Landesausführungen gebaut ihre Herkunft, der schönen Schweiz etwa, zwar nicht nicht verleugnen, jedoch sich nicht auf Anhieb einem Jedem schon von sich aus zu erkennen geben.
Sollte Herr Bosch oder einer der anderen dort mehr oder minder Beschäftigten kopfschüttelnd auf deine Gewissenfrage agieren, dann, erst dann, würde ich empfehlen, kann Mann sich nochmal Gedanken machen, ob Mann im Werkstatt-Informations-System WIS und/oder im Mercedes-Benz Gebetsbuch die zarten Seiten blättern will, damit du dem Herrn Bosch die Daten als vorbildlicher Kunde vorbeten kannst. Eine nicht nur gute sondern elementare Voraussetzung hierfür wäre, dass du das Motorbaumuster des in deinem Mercedes eingebauten Motors hier bekanntgibst, welches im Wesentlichen aus den ersten sechs Ziffern der Motornummer, mutmaßlich 116xxx besteht.
Sollte der Motorprüfmessundeinstelldatenaufkleber auf keiner Zylinderkopfhaube mehr vorhanden oder vorhanden aber nicht mehr lesbar sein, dann, mein lieber Forumfreund maiki, ist dein 380 SL ohnehin nicht mehr original, so dass sich die grundsätzliche Frage stellt, ob an einem solchen mehr oder weniger Fahrzeug eine Korrektur dessen oder etwa eine Korrektur deiner Einstellung überhaupt aussichtsreich und noch lohnenswert erscheint.
Angenommen, es handelte sich bei dem von dir eingehandelten 380 SL um ein für im Land der Deutschen konstruiertes und konzipiertes und zertifiziertes Fahrzeug und es wäre noch der werksseitig eingebaute Motor verbaut, dann könnten - Mann beachte an der Stelle achtsam den Konjunktiv - dann also könnten folgende Daten im Zusammenhang mit einem 380 SL von 1984 von Bedeutung sein:
Motorbaumuster: 116962 (KA Einspritzanlage, mit normaler oder mit niedriger Verdichtung, ohne werkseitig eingebautem Katalysator)
Prüf- und Einstellwert des Zündzeitpunkts bei normal- sowie bei niederverdichtetem Motor:
1. Einstellwert:
Ohne Unterdruck, das bedeutet am Zündverteiler ist an der Unterdruckdose kein Unterdruckschlauch gesteckt, 25° vor OT bei 3000 Umdrehungen (des Motors, die Prüfperson bleibt ruhig auf dem Ölfleck stehen)
(OT = Oberer Totpunkt, d. h. Umkehrpunkt des Kolbens nach dessen Aufwärtsfahrt dann, wenn es im Anschluss daran durchschnittlich genauso flugs wieder runter geht)
2. Prüfwerte:
Im Leerlauf mit Unterdruck: 13 - 19° vor OT
Bei 1500 Umdrehungen ohne Unterdruck: 11 - 15° vor OT
Bei 3000 Umdrehungen ohne Unterdruck: 25° vor OT
3. Prüfung bzw. Messung der Unterdruckverstellung:
Mit Unterdruck an der Verstelldose am Zündverteiler soll der Einstellwert (25° bei 3000 Umdrehungen) um 15 - 17° in Richtung früh verstellt werden, woraus sich Werte von 40 - 42° vor OT errechnen lassen.
Kraftstoffdrücke:
Systemdruck: Im Leerlauf bei kaltem und/oder (ist also egal) warmen Motor: 5,0 - 5,6 bar
a) Steuerdruck im Leerlauf bei betriebswarmem Motor, das heißt der Warmlaufregler hat ganz ausgeregelt, der Steuerdruck hat nach dem Warmlauf seinen niedrigsten Wert erreicht: 3,4 - 3,8 bar
b) Steuerdruck bei Volllast- und Beschleunigungsanreicherung, Motor warm:
Bei am Warmlaufregler abgezogenem Unterdruckschlauch (oder an dessen anderem Ende), Steuerdruck abgesenkt auf: 2,6 - 3,0 bar.
Profibastler Martin Gullydeckel wäre wohl schon am überlegen, wie der denn den Steuerdruck und damit die Einspritzmenge selbst beeinflussen könnte. Etwa in dem der das Wählrad für die Leuchtweitenregulierung zweckentfremdet? Niemals! Zumal Martins 560er ja längst über die elektrifizierte KE-Kraftstoff- nicht ATF- Einspritzanlage verfügt.
Quelle: Tabellenbuch Ausgabe April 1985, welches Angaben u. a. zu Typen 107 1982 - 1984 beinhaltet.
Alle Angaben ohne Flinte, Gewehr und Gewähr.
Falls du einen 380 SL in einer bestimmten Landesausführung hast, sind die Angaben zu überprüfen.
Nicht nur grundsätzlich sondern immer würde ich demjenigen die Verantwortung für die Ermittlung und Anwendung der korrekten Daten übertragen, der den Arbeitsauftrag erhält und nachher eine Rechnung dafür schreibt. Dem Vertrag liegen Bedingungen zugrunde, welche im Streitfall zur Anwendung kommen können. Wer seine Daten mitbringt könnte es schwerer haben als derjenige, der Aufgabe, Kompetenz und Verantwortung in einer Hand belässt. Dennoch schadet es gerade im Olddaimlerbereich absolut nicht, sich mit dem Reparatur- bzw. Wartungsausführenden über dessen Vorgehensweise abzustimmen, was einen Datenabgleich beinhalten kann.
Winni
PS/kW: Du schriebst: Zum Beispiel über , Zündung(früh/späht) ,Drehzahl , .... eigentlich alles was man braucht um einen gesunden Rundlauf hin zu bekommen .
Zu einem guten Rundlauf gehört nicht einzig Zündzeitpunkt und Kraftstoffdruck als grundsätzlich gute Voraussetzung zu seiner Einstellung, vielmehr ist Rundlauf mitunter eine Frage des Zündgeschirrs (wie der Herr, sos Gescherr), das heißt Verteilerkappe, Läufer, Zündkabel, Stecker an Verteilerkappe und am anderen Ende der Leitung der Zündkerzenstecker, die Zündkerzen selbst, der Zustand der Einspritzventile, Dichtheit des Ansaugsystem (keine Falschluft), zum Beispiel. Bei einem alten Fahrzeug kann es, je nach schon äußerlich erkennbarem Zustand des Zündgeschirrs, sinnvoll sein, dies nebst Zündkerzen zu erneuern, anstatt gar mehr Geld für die Diagnose auszugegen, welche(r) Zündkerzenstecker denn nun seine Aussetzer hat. Der Verein hier braucht ein Vereinsheim, Sternzeit 107 Filialen in allen Postleitzahlgebieten, mit Hebebühnen, Motortester, Grill (auch ohne Vollchromstern) Bierbankgarnitur und Unterbockschuhen. Wenn wir das schaffen, dann hört es auch auf, dass sich die Blinden über Farben unterhalten.
eine BOSCH-Werkstatt kann über Systeme digital und/oder über Bücher analog logischerweise auf Prüf-, Mess- und Einstellwerte zugreifen. Nicht nur auf irgendwelche, sondern auch auf jene, welche für deinen mutmaßlich 380 SL von 1984 relevant weil gültig sind. Zudem stehen die wesentlichen Einstellwerte auf dem Motorprüfmessundeinstelldatenaufkleber auf einer der Zylinderkopfhauben, welche mitunter laienhaft als Fendilldeggl bezeichnet werden.
Falls es sich bei deinem 380 SL aufgrund seiner Hin- und Herkunft und auch in Zukunft weniger um einen 380 SL sondern mehr ein 380 "SL" mit US-amerikanischer Vorgeschichte handelt (nicht handeln sollte), so wäre vorab ein Hinweis bei der Terminabsprache sicherlich hilfreich und auch ein Faktencheck deinerseits könnte dann nicht schaden, indem du dem BOSCH-Mann seine ölverschmierte Hand aufs Berufsschrauberherz führst und ihm mit tiefem Blick in seine hoffentlich untrüblichen Augen die Frage aller Fragen stellst: "Hatt du di Dadn? Ähnliches gilt bei Fahrzeugen, welche in anderen Landesausführungen gebaut ihre Herkunft, der schönen Schweiz etwa, zwar nicht nicht verleugnen, jedoch sich nicht auf Anhieb einem Jedem schon von sich aus zu erkennen geben.
Sollte Herr Bosch oder einer der anderen dort mehr oder minder Beschäftigten kopfschüttelnd auf deine Gewissenfrage agieren, dann, erst dann, würde ich empfehlen, kann Mann sich nochmal Gedanken machen, ob Mann im Werkstatt-Informations-System WIS und/oder im Mercedes-Benz Gebetsbuch die zarten Seiten blättern will, damit du dem Herrn Bosch die Daten als vorbildlicher Kunde vorbeten kannst. Eine nicht nur gute sondern elementare Voraussetzung hierfür wäre, dass du das Motorbaumuster des in deinem Mercedes eingebauten Motors hier bekanntgibst, welches im Wesentlichen aus den ersten sechs Ziffern der Motornummer, mutmaßlich 116xxx besteht.
Sollte der Motorprüfmessundeinstelldatenaufkleber auf keiner Zylinderkopfhaube mehr vorhanden oder vorhanden aber nicht mehr lesbar sein, dann, mein lieber Forumfreund maiki, ist dein 380 SL ohnehin nicht mehr original, so dass sich die grundsätzliche Frage stellt, ob an einem solchen mehr oder weniger Fahrzeug eine Korrektur dessen oder etwa eine Korrektur deiner Einstellung überhaupt aussichtsreich und noch lohnenswert erscheint.
Angenommen, es handelte sich bei dem von dir eingehandelten 380 SL um ein für im Land der Deutschen konstruiertes und konzipiertes und zertifiziertes Fahrzeug und es wäre noch der werksseitig eingebaute Motor verbaut, dann könnten - Mann beachte an der Stelle achtsam den Konjunktiv - dann also könnten folgende Daten im Zusammenhang mit einem 380 SL von 1984 von Bedeutung sein:
Motorbaumuster: 116962 (KA Einspritzanlage, mit normaler oder mit niedriger Verdichtung, ohne werkseitig eingebautem Katalysator)
Prüf- und Einstellwert des Zündzeitpunkts bei normal- sowie bei niederverdichtetem Motor:
1. Einstellwert:
Ohne Unterdruck, das bedeutet am Zündverteiler ist an der Unterdruckdose kein Unterdruckschlauch gesteckt, 25° vor OT bei 3000 Umdrehungen (des Motors, die Prüfperson bleibt ruhig auf dem Ölfleck stehen)
(OT = Oberer Totpunkt, d. h. Umkehrpunkt des Kolbens nach dessen Aufwärtsfahrt dann, wenn es im Anschluss daran durchschnittlich genauso flugs wieder runter geht)
2. Prüfwerte:
Im Leerlauf mit Unterdruck: 13 - 19° vor OT
Bei 1500 Umdrehungen ohne Unterdruck: 11 - 15° vor OT
Bei 3000 Umdrehungen ohne Unterdruck: 25° vor OT
3. Prüfung bzw. Messung der Unterdruckverstellung:
Mit Unterdruck an der Verstelldose am Zündverteiler soll der Einstellwert (25° bei 3000 Umdrehungen) um 15 - 17° in Richtung früh verstellt werden, woraus sich Werte von 40 - 42° vor OT errechnen lassen.
Kraftstoffdrücke:
Systemdruck: Im Leerlauf bei kaltem und/oder (ist also egal) warmen Motor: 5,0 - 5,6 bar
a) Steuerdruck im Leerlauf bei betriebswarmem Motor, das heißt der Warmlaufregler hat ganz ausgeregelt, der Steuerdruck hat nach dem Warmlauf seinen niedrigsten Wert erreicht: 3,4 - 3,8 bar
b) Steuerdruck bei Volllast- und Beschleunigungsanreicherung, Motor warm:
Bei am Warmlaufregler abgezogenem Unterdruckschlauch (oder an dessen anderem Ende), Steuerdruck abgesenkt auf: 2,6 - 3,0 bar.
Profibastler Martin Gullydeckel wäre wohl schon am überlegen, wie der denn den Steuerdruck und damit die Einspritzmenge selbst beeinflussen könnte. Etwa in dem der das Wählrad für die Leuchtweitenregulierung zweckentfremdet? Niemals! Zumal Martins 560er ja längst über die elektrifizierte KE-Kraftstoff- nicht ATF- Einspritzanlage verfügt.
Quelle: Tabellenbuch Ausgabe April 1985, welches Angaben u. a. zu Typen 107 1982 - 1984 beinhaltet.
Alle Angaben ohne Flinte, Gewehr und Gewähr.
Falls du einen 380 SL in einer bestimmten Landesausführung hast, sind die Angaben zu überprüfen.
Nicht nur grundsätzlich sondern immer würde ich demjenigen die Verantwortung für die Ermittlung und Anwendung der korrekten Daten übertragen, der den Arbeitsauftrag erhält und nachher eine Rechnung dafür schreibt. Dem Vertrag liegen Bedingungen zugrunde, welche im Streitfall zur Anwendung kommen können. Wer seine Daten mitbringt könnte es schwerer haben als derjenige, der Aufgabe, Kompetenz und Verantwortung in einer Hand belässt. Dennoch schadet es gerade im Olddaimlerbereich absolut nicht, sich mit dem Reparatur- bzw. Wartungsausführenden über dessen Vorgehensweise abzustimmen, was einen Datenabgleich beinhalten kann.
Winni
PS/kW: Du schriebst: Zum Beispiel über , Zündung(früh/späht) ,Drehzahl , .... eigentlich alles was man braucht um einen gesunden Rundlauf hin zu bekommen .
Zu einem guten Rundlauf gehört nicht einzig Zündzeitpunkt und Kraftstoffdruck als grundsätzlich gute Voraussetzung zu seiner Einstellung, vielmehr ist Rundlauf mitunter eine Frage des Zündgeschirrs (wie der Herr, sos Gescherr), das heißt Verteilerkappe, Läufer, Zündkabel, Stecker an Verteilerkappe und am anderen Ende der Leitung der Zündkerzenstecker, die Zündkerzen selbst, der Zustand der Einspritzventile, Dichtheit des Ansaugsystem (keine Falschluft), zum Beispiel. Bei einem alten Fahrzeug kann es, je nach schon äußerlich erkennbarem Zustand des Zündgeschirrs, sinnvoll sein, dies nebst Zündkerzen zu erneuern, anstatt gar mehr Geld für die Diagnose auszugegen, welche(r) Zündkerzenstecker denn nun seine Aussetzer hat. Der Verein hier braucht ein Vereinsheim, Sternzeit 107 Filialen in allen Postleitzahlgebieten, mit Hebebühnen, Motortester, Grill (auch ohne Vollchromstern) Bierbankgarnitur und Unterbockschuhen. Wenn wir das schaffen, dann hört es auch auf, dass sich die Blinden über Farben unterhalten.
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24 Oct 2016 20:51 #155295
by maiki
380 SL , Bj 1984 , Automatic , Motor 116, Astralsilber, Innen blau-caro/MB TEX
Replied by maiki on topic Div. Einstellwerte
...hallo Roadstolett ...du hast eine PN ...
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24 Oct 2016 22:11 #155296
by maiki
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...hallo Roadstolett ...du hast eine PN ...
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25 Oct 2016 01:41 #155297
by Roadstolett
Replied by Roadstolett on topic Div. Einstellwerte
Hallo maiki,
es hat eine Weile gedauert, bis ich deine persönliche an mich persönlich gerichtete Nachricht zwischen all den anderen Danksagungen und Morddrohungen gefunden habe, aber nun wissen wir beide, dass dein 380 SL aus deutschen Landen mutmaßlich für den deutschen Markt gebaut wurde und eine Motor 116962 im Werk eingebaut bekam. Wenn du kein übriges tun willst, könntest du am Motor im Nummernvergleich am Objekt dessen Nummer mit jener in der Datenkarte vergleichen. Entscheidend ist es schon auch zu wissen, ob nach Jahrzehnten noch das eingebaut ist, was einst eingebaut wurde oder zumindest dem entspricht.
Ich habe gesehen, dass du in deinem anderen Beitrag mit dem Titel "Unterdruck Steuerventil gesucht" ein Ersatzteil suchst, bei dem es sich um den Warmlaufregler handeln könnte, denn du schreibst weiter unten auf Alfreds Nachfrage, was du mit "Unterdruck Steuerventil" genau meinst: "sizt jedenfalls oben auf n Block neben der aus, Plastick Luft Gemisch!!?? Schrauben rechts."
Falls dies der Warmlaufregler sein sollte und der - Korrektur, weil falsch - Systemdruck - , sollte heißen: - Steuerdruck - warm zu niedrig ist und somit das Kraftstoff-/Luftgemisch dann zu fett (zu kraftstoffreich) ist, könnte dies eine Erklärung für unschönen Motorlauf sein.
Falls ein geregelter Abgaskatalysator nachgerüstet worden sein sollte, kann auch die Lamdaregelung Einfluss auf den Motorlauf haben.
Wünsche baldige Genesung
Winni[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Roadstolett am 25-10-2016 08:19 ]
es hat eine Weile gedauert, bis ich deine persönliche an mich persönlich gerichtete Nachricht zwischen all den anderen Danksagungen und Morddrohungen gefunden habe, aber nun wissen wir beide, dass dein 380 SL aus deutschen Landen mutmaßlich für den deutschen Markt gebaut wurde und eine Motor 116962 im Werk eingebaut bekam. Wenn du kein übriges tun willst, könntest du am Motor im Nummernvergleich am Objekt dessen Nummer mit jener in der Datenkarte vergleichen. Entscheidend ist es schon auch zu wissen, ob nach Jahrzehnten noch das eingebaut ist, was einst eingebaut wurde oder zumindest dem entspricht.
Ich habe gesehen, dass du in deinem anderen Beitrag mit dem Titel "Unterdruck Steuerventil gesucht" ein Ersatzteil suchst, bei dem es sich um den Warmlaufregler handeln könnte, denn du schreibst weiter unten auf Alfreds Nachfrage, was du mit "Unterdruck Steuerventil" genau meinst: "sizt jedenfalls oben auf n Block neben der aus, Plastick Luft Gemisch!!?? Schrauben rechts."
Falls dies der Warmlaufregler sein sollte und der - Korrektur, weil falsch - Systemdruck - , sollte heißen: - Steuerdruck - warm zu niedrig ist und somit das Kraftstoff-/Luftgemisch dann zu fett (zu kraftstoffreich) ist, könnte dies eine Erklärung für unschönen Motorlauf sein.
Falls ein geregelter Abgaskatalysator nachgerüstet worden sein sollte, kann auch die Lamdaregelung Einfluss auf den Motorlauf haben.
Wünsche baldige Genesung
Winni[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Roadstolett am 25-10-2016 08:19 ]
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26 Oct 2016 14:42 #155298
by maiki
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Replied by maiki on topic Div. Einstellwerte
...moin Winni
Ein KAT ist nicht verbaut,daher keine Lamda Sonde. Diese Geschichte wollte ich mal vor ca 6 Jahren angehen mit einem WURM Kat. nur wegen der Besteuerung . Hab das aber gelassen. Der Motor läuft im Moment echt gut , nach dem ein Schrauber von MB lezte Woche hier war und Hand angelegt hatte.Er hatte beim Nachsehen bei diesen,genannten, Un.-Steuer-Ventil festgestellt das da ein kabel abgegammelt ist . Er meinte ,wenn ich dieses heraus schraube kommt mir Wasser entgegen. auch die Teile Nummer ist untendran .Würde gern n Foto machen und hier einstellen .Müsste das mal probieren . Wo finde ich die Motornummer ??
Bei meinem 108er war sie am Block Fahrerseite unten.
...so. hab eben den Luftfilter abgebaut . dieses uminöse Tei(hat nach oben zwei Aus/Eingänge für Unterdruckschläuche) und hat eine Schlüsselweite von 17 oder 19, sizt links(...sorry für das rechts) neben der weissen Plastickschraube.dazwischen ist ein , oben rundes, Teil mit einem dicken schwartzen Schlauch der in Richtung Block zeigt. Es gehen dünne Schläuche(unterdruckschläuche) in das uminöse Teil, die , so meine ich von dem an der rechten seite Teil(sieht aus wie n UFO) kommen oder hin gehen !!??
...ist es dann richtig , wenn deutsches Auto, zu 2 alles genullt ist ???
...danke Winni
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : maiki am 26-10-2016 15:12 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : maiki am 26-10-2016 15:14 ]
Ein KAT ist nicht verbaut,daher keine Lamda Sonde. Diese Geschichte wollte ich mal vor ca 6 Jahren angehen mit einem WURM Kat. nur wegen der Besteuerung . Hab das aber gelassen. Der Motor läuft im Moment echt gut , nach dem ein Schrauber von MB lezte Woche hier war und Hand angelegt hatte.Er hatte beim Nachsehen bei diesen,genannten, Un.-Steuer-Ventil festgestellt das da ein kabel abgegammelt ist . Er meinte ,wenn ich dieses heraus schraube kommt mir Wasser entgegen. auch die Teile Nummer ist untendran .Würde gern n Foto machen und hier einstellen .Müsste das mal probieren . Wo finde ich die Motornummer ??
Bei meinem 108er war sie am Block Fahrerseite unten.
...so. hab eben den Luftfilter abgebaut . dieses uminöse Tei(hat nach oben zwei Aus/Eingänge für Unterdruckschläuche) und hat eine Schlüsselweite von 17 oder 19, sizt links(...sorry für das rechts) neben der weissen Plastickschraube.dazwischen ist ein , oben rundes, Teil mit einem dicken schwartzen Schlauch der in Richtung Block zeigt. Es gehen dünne Schläuche(unterdruckschläuche) in das uminöse Teil, die , so meine ich von dem an der rechten seite Teil(sieht aus wie n UFO) kommen oder hin gehen !!??
...ist es dann richtig , wenn deutsches Auto, zu 2 alles genullt ist ???
...danke Winni
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : maiki am 26-10-2016 15:12 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : maiki am 26-10-2016 15:14 ]
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26 Oct 2016 17:46 #155299
by Obelix116
Gruß
Christian
Replied by Obelix116 on topic Div. Einstellwerte
Moin,
Der etwas ungenauen Beschreibung nach müsste es sich bei dem
gesuchten Bauteil um den Zusatzluftschieber handel.
Gruß
Obelix
Der etwas ungenauen Beschreibung nach müsste es sich bei dem
gesuchten Bauteil um den Zusatzluftschieber handel.
Gruß
Obelix
Gruß
Christian
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26 Oct 2016 17:52 #155300
by maiki
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Replied by maiki on topic Div. Einstellwerte
...sorry Obelix...ich weis nicht wie ich es noch beschreiben kann/soll . Mache die Tage mal n Foto
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