Stahlfelex-Bremsschläuche und H-Kennzeichen

Wenn man den thread von Anfang bis Ende durchliest, mag man fast denken, dass es sich um eine slapstick Komödie handelt ...

Wen interessiert es, ob andere lieber Gummi statt Jute oder sonstwas in ihrem Auto verbauen? Die Frage war, ob Bremsschläuche anderer Bauart ein Hindernis bei der H-Abnahme darstellen.

Dann kommen die Ewig-Gestrigen und behaupten, dass das einstmals konstruierte das Maß der Dinge sei und so verwendet werden müsse. Nicht ahnend, dass auch damals bereits mit dem Rotstift in der Hand konstruiert wurde. Und dazu, dass mangels Wissen und vorhandener moderner Materialien auf Altbewährtes wenngleich weniger Gutes zurück gegriffen werden musste.

Die Lustigsten jedoch sind die, die meinen, mit Halbwissen und schwach fachkundigen Argumenten ihr Altwissen hier als Empfehlung für bestmögliche Funktion verkaufen zu wollen.

Hab ich wieder lachen müssen....

. Hartmut aus Hessen .[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jhwconsult am 09-05-2016 08:02 ]

Ach ja, meine Antwort auf die Eingangsfrage, oben bereits gepostet

On 2016-05-08 10:05, jhwconsult wrote:
Es gibt Stahlflexschläu he mit ABE und solche, die eingetragen werden müssen. Versionen mit ABE und schwarzer Ummantelung sollten kein Hinderungsgrund für das H-Zertifikat sein.

Und sollten glänzende oder farbige Stahlfelxschläuche verbaut sein, einfach vorher den Prüfer fragen. Sieht er Probleme, suche ich mir einen anderen Prüfer.

Schon wahr,

hier wurde ein Thread wieder mal zum pseudo-philosophisch verzerrten Kaugummi ausgewalzt, wie das ja auch in anderen Threads (immer wieder mal) der Fall ist. Viel unsinniges BlaBla, nur wenig sinniges und wirklich hifreiches. Wer mag das alles noch konzentriert lesen? Ich nicht mehr.

Stahlflex:

Wie Klaus68 richtig schreibt, sind Stahlflex-Bremsleitungen eine bei Motorrädern und Rennautos sinnvolle und gängige Maßnahme, die Bremsleistung zu verbessern, vor allem aber einen guten Druckpunkt zu generieren. Stahlflexleitungen können sich unter Druck nicht aufblähen, sind also druckfest (ja, irgendein Besserwisser kommt jetzt wieder mit 0,98% Restblähung bei 63,4°C).

Wer beim Motorrad einen flotten Fahrstil pflegt und vor Kurven das Ding auch mal ordentlich zusammenbremst (Stichwort Passfahrten), der weiß sehr wohl den Unterschied zu schätzen, den Stahlflex ggü. nicht ummantelten Leitungen bieten. Der ist nämlich -je nach Fahrstil und Beanspruchung- deutlich bis hammermäßig besser.

H-Eintragung:

wie auch sonst, empfiehlt sich hier u.U. ein Vorgespräch mit dem Prüfer. Jeder, der die H-Richtlinien mal gründlich liest, stößt schnell auf die Formulierung "... oder die Verkehrssicherheit verbessert ...". DAS ist der Springende Punkt. Es handelt sich bei den Stahlflex nämlich nicht -wie z.B. bei nachgerüsteter Servolenkung- um ein Komfortfeature, sondern um ein, die Fahrsicherheit verbesserndes Bauteil, das heute schon bei vielen Fzg einfach Stand der Technik ist. Und es ist auch nicht sichtbar.

DARAUF würde ich mich im Gespräch mit dem Prüfer beziehen. Und ob ABE-freie oder eintragungspflichtige Stahlflex, das soll jeder selbst entscheiden. Ich habe die Dinger noch nie eintragen lassen, weder bei meinen Mopeds, noch bei den Autos.

SINNVOLL ist eine Umrüstung auf jeden Fall, weil Bremsleistung und Druckpunkt definitiv verbessert wird. Ob man das bei einem 107er wirklich braucht, ist eine andere Frage. Massgeblich sollte der Fahrstil sein. Wer nur rumrollt, hat andere Anforderungen ans Auto wie jemand, der den 107er auch mal fliegen lässt (Passstraßen bergab, schnelle BAB-Etappen o.ä.). Da kommt die Bremsanlage schnell in Temperaturbereiche, wo man den Unterschied bei Stahlflex deutlich merkt.

Moosi





[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Moosi am 09-05-2016 20:27 ]

Hello Moosi !

Die Realitätsverweigerer, zugleich auch meist " Beratungsresistente " findest halt überall.

Gruß adi

On 2016-05-09 10:54, Moosi wrote:
Schon wahr,

hier wurde ein Thread wieder mal zum pseudo-philosophisch verzerrten Kaugummi ausgewalzt, wie das ja auch in anderen Threads (immer wieder mal) der Fall ist. Viel unsinniges BlaBla, nur wenig sinniges und wirklich hifreiches. Wer mag das alles noch konzentriert lesen? Ich nicht mehr.


Wer beim Motorrad einen flotten Fahrstil pflegt und vor Kurven das Ding auch mal ordentlich zusammenbremst (Stichwort Passfahrten), der weiß sehr wohl den Unterschied zu schätzen, den Stahlflex ggü. nicht ummantelten Leitungen bieten. Der ist nämlich -je nach Fahrstil und Beanspruchung- deutlich bis hammermäßig besser.


SINNVOLL ist eine Umrüstung auf jeden Fall, weil Bremsleistung und Druckpunkt definitiv verbessert wird. Ob man das bei einem 107er wirklich braucht, ist eine andere Frage. Massgeblich sollte der Fahrstil sein. Wer nur rumrollt, hat andere Anforderungen ans Auto wie jemand, der den 107er auch mal fliegen lässt (Passstraßen bergab, schnelle BAB-Etappen o.ä.). Da kommt die Bremsanlage schnell in Temperaturbereiche, wo man den Unterschied bei Stahlflex deutlich merkt.

Moosi

Lol der Thread wurde ausgewalzt und du tust das nicht...
Hartmut hat wirklich klipp und klar ganz zu Anfang ein konkrete Antwort gegeben, warum schreibst du dann hier zum Schluss etwas drauf los was gar nichts mit der Eingangsfrage zu tun hat und obendrein total falsch ist.

Also Problem bei den älteren Bremsschläuchen ist nicht das aufblähen, eher ein zusammen ziehen/quellen nach innen der Leitungen so das die Bremskolben nicht schnell genug zurück wandern.
Dann wird die Bremsflüssigkeit, Bremsbeläge und Scheiben zu heiß und es kommt zu dem berühmten Fading.
Passstraßen bergab... auf der Bremse, höhere Temperaturen sollen die Stahlflex Bremsschläuche verhindern, aha...
Hm, und Passstraßen Berg ab fahre ich in einem entsprechenden kleinem Gang.

Werner,
ich habe Bremsschläuche bei PKWs gesehen, die hatten Beulen. Das gibt es also auch, nicht nur das nach innen zuquellen.

jaja, der Werner weiß Bescheid

Wo du dein theoretisches Wissen her hast, Werner, weiß ich nicht. Dass das, was ich geschrieben habe, praktische Erfahrungen sind, die nicht nur ich, sondern viele Kollegen über viele Jahre bei den unterschiedlichsten Fzg und Situationen gemacht haben, stellst du jedenfalls nicht infrage, auch nicht mit physikalischen Erläuterungsversuchen.

Grundsätzlich liegt es mir fern, hier irgendwelche Aversionen auf der persönlichen Ebene auszutragen. Darum kann deine Meinung als solche auch so stehen bleiben. Hab ich kein Problem mit.

Moosi


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Moosi am 10-05-2016 09:37 ]

Hallo Werner,

hast ja sicher gelesen: "Die Realitätsverweigerer, zugleich auch meist " Beratungsresistente " findest halt überall."

In dem Punkt stimmen wir mit den Stahlfix-Gläubigen doch überein. Oder Herr Nachbar?

Winni

Moin,

meine praktischen Erfahrungen (in der Hauptsache Motorrad) sind, dass Stahlflex eine härtere, spontaner ansprechende aber nicht unbedingt bessere Bremse machen, kommt sehr darauf an, womit der Fahrer besser klar kommt.

Wobei man mit dem Fuß natürlich unsensibler ist als mit der Hand, (Motorrad).

Ich kaufe Stahlflex fürs Krad, weil sie billiger sind. Mein SL hat aber wieder bekommen, (getauscht wegen des Alters, nicht wegen Mängel bei der HU) was er vorher hatte, Gummischläuche vom Mercedes.

Gruß
Willy

Hallo Willy,

was kosten zur Zeit die originalen Schläuche bei Daimler ?

Gruß Uwe

Weiß ich nicht, ist einige Zeit her.

Gruß
Willy

Bremsschlauch pro Stück:

Bezeichnung BREMSSCHLAUCH
Teilenummer A1294280035
Preis ohne MwSt. 34,42 €
Preis mit MwSt. 40,96 €
Status lieferbar

Also 4 x 40,96 = 163,84 abzügl. evtl. Rabatt

Stahlflex von Spiegler:

Stahlflex

Moin,

ich glaube, Werner meinte die inzwischen leider hier weit verbreitete Unart, dass die eigentlich gestellte Frage nicht wirklich beantwortet wird, sondern relativ schnell und "off Topic" Grundsatzdiskussionen losgetreten werden und ich neige dazu, Ihm diesbezüglich Recht zu geben.

Es ging hier anfänglich um die Frage, ob Stahlflexbremsschläuche ein Hindernis bei der H-Kennzeichen-Prüfung darstellen können, nicht um die Frage nach dem Sinn oder Unsinn dieser Bremsschläuche.

Zählt mal nach, wie viele Antworten auf diese Frage dieser Thread tatsächlich enthält.

Auch persönliche Meinungen, ob 107er mit verbauten Stahlflexleitungen noch H-Kennzeichen würdig sind, waren nicht ursprünglicher Inhalt dieses Threads und sind somit ebenfalls "off Topic".

Leider führen diese grundsätzlich vielleicht interessanten aber abschweifenden Diskussionen dazu, dass man bei der Suche trotz des sehr zutreffend gewählten Titels dieses Threads sich erst mal durch tonnenweise themenfremde Beiträge kämpfen muss, ehe man zum Kern des Problems bzw. zu seiner Lösung stößt und man andererseits die Beiträge zu Sinn oder Unsinn von Stahlflexleitungen nicht findet, weil die Überschrift nicht stimmt.

Richtig Holger. Und ....

Hi Holger,

das ist leider so. Ich finde dass das Forum in der letzen Zeit ziemlich runter gekommen ist. Der ein oder andere wirkliche Experte hat sich leider abgewendet, dafür sind unsägliche Dummschwätzer dazugekommen. Schade, aber vielleicht ändert sich das auch wieder.

Udo

On 2016-05-10 19:50, poldi wrote:
Richtig Holger. Und ....

was willst Du mir sagen?

On 2016-05-10 20:09, Nichtschwimmer wrote:
Hi Holger,

das ist leider so. Ich finde dass das Forum in der letzen Zeit ziemlich runter gekommen ist. Der ein oder andere wirkliche Experte hat sich leider abgewendet, dafür sind unsägliche Dummschwätzer dazugekommen. Schade, aber vielleicht ändert sich das auch wieder.

Udo

Nimms mit Humor Udo, ein rein sachliches Forum ist ja langweilig, manchmal wird aber etwas zu viel (da bin ich ja auch mal selbst beteiligt )

Gerd