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Umrüstung US-Modell gemäß StZVO: Minimallösung

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15 Mar 2010 16:34 #73908 by jimbojones
Hallo Leute,

ich weiss dass es hier schon etliche Einträge zur Umrüstung gibt. Ich bin an der Minimallösung interessiert. Mir scheint dass an wirklichen technischen Änderungen ausschließlich die Abblendlichteinsätze zu tauschen sind, denn (man korrigiere mich jederzeit):

1. man darf Sealed Beam als Fernlicht weiterfahren
2. Seitenmarkierungsleuchten (an der Stelle wo bei uns der Blinker ist) sind mittlerweile bei uns auch erlaubt, so dass hier nichts geändert werden muss. Viele Leute hier im Forum haben berichtet dass diese Seitenmarker/Blinkkombination sogar D weiterblinken darf - Prüfer fragen - wenn er meckert: Kabel ab oder Kontakt an der Birne mit Isolierband überkleben, dann wird nur noch unten geblinkt.

3. Standlicht vom Blinker in die neuen Abblendlichter versetzen.
4. An den US-Rückleuchten muß nichts geändert werden.

Materialkosten wären dann übersichtlich und irgendwas zwischen 20 Euro (Ebay für 2 gebrauchte Leuchten) und 80 Euro (neu, beim nächsten Autoteilehändler) + Birnen. Nebenkosten in Form von Papierkram und Gutachten natürlich höher.

Liege ich hier richtig?

Hannes


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 15-03-2010 16:35 ]

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 15-03-2010 16:35 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 15-03-2010 17:17 ]

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15 Mar 2010 17:08 #73909 by driver
Was geändert werden muß hängt vom Tüvprüfer Deiner Tüvstelle ab, da genaue Angaben zu machen ist einfach unseriös.
Der Tüv bei uns ist jedenfalls härter als der in New York, da sei ganz sicher.
Mit Sealed beam fährst Du hier garantiert nicht, die haben kein E- Prüfzeichen, Golf Scheinwerfer passen auch nicht.
Wolfgang

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15 Mar 2010 17:28 #73910 by jimbojones
Hi Wolfgang,

ich zitiere hier mal Thomas aus dem Thread "US-Scheinwerfer in D zulassen?" (keine Ahnung wie es richtig geht):

> Geschrieben 12.12.2006 12:42
>....achso, die H4 stehen über, das will ich aber nicht.

>Laut meinem TÜV kann ich nämlich die Sealdbeam als
>Fernlicht drinnenlassen. Ich muss also nur die
>äußeren Scheinwerfer austauschen. Diese sollen natürlich genauso
>aussehen wie die original Sealdbeam.

>....Hella H1 Bifocus......da muss ich doch gleich mal schauen wo es sowas gibt!

>Gruß
>Thomas

bei Fernlicht scheint das wohl möglich zu sein. Abblendlicht definitv nicht. Zu den Golf-Scheinwerfern: Ich meinte natürlich die Standard 5-3/4" Scheinwerfer, die es an jeder Ecke gibt.


Hannes
[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 15-03-2010 17:29 ]

560SL - Bj. 1988

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15 Mar 2010 17:34 #73911 by driver
Ich zitiere auch mal " laut meinem Tüv ", habe noch nie gehört das Scheinwerfer, egal welche ohne E- Prüfzeichen akzeptiert werden.
Wolfgang

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15 Mar 2010 17:35 #73912 by jimbojones
... und hier steht nochmal, dass man nur die Abblendlichteinsätze tauschen muss:

Post 2004

gut, daran solls nicht hängen, scheint hier mehr oder weniger pingelige TÜV-Prüfer zu geben. Aber es sollte doch meiner bescheidenen Meinung nach gesetzlich geregelt sein, vielleicht kann jemand bei Gelegenheit irgendeinen Paragraphen rauszaubern... Ein TÜV-Prüfer muss sich an gesetzliche Vorgaben halten, wobei er natürlich auch einen gewissen Ermessensspielraum hat. Aber auch das steht in einem Gesetz.

Hannes



[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 15-03-2010 17:37 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 15-03-2010 17:43 ]

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15 Mar 2010 17:43 #73913 by driver
Habe in den letzten 25 Jahren einige Fahrzeuge aus den Staaten ( Autos und Motorräder ) geholt und über den Tüv gebracht , nichts ist hier klar gesetzlich geregelt, in erster Linie Ermessenssache, häufig konnte ich nur mit dem Kopf schütteln.
Wolfgang

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15 Mar 2010 18:20 #73914 by
Dem Tüv-Prüfer ist auch aufgefallen, dass meine Nebelscheinwerfer (sind identisch mit den deutschen, nur eben ohne Prüfzeichen) kein Prüfzeichen haben und es war ihm egal. Da wird eine "In etwa Wirkung" vorausgesetzt... wie auch bei den Scheiben, die ebenfalls kein Prüfzeichen haben.
Grüße
Matthias


On 2010-03-15 17:43, driver wrote:
Habe in den letzten 25 Jahren einige Fahrzeuge aus den Staaten ( Autos und Motorräder ) geholt und über den Tüv gebracht , nichts ist hier klar gesetzlich geregelt, in erster Linie Ermessenssache, häufig konnte ich nur mit dem Kopf schütteln.
Wolfgang

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15 Mar 2010 18:33 #73915 by driver
Es liegt halt am Prüfer, ich mußte bei einer Pagode jedenfalls die Frontscheibe tauschen, weil keine Prüfschlange bzw. E- Zeichen drauf war, es Stand natürlich " safety glas " drauf, weil ja Sicherheitsglas seit Mitte der 60er in den Staaten vorgeschrieben war, doch mein Prüfer war uneinsichtig.
Bei meiner Harley vor 2 Jahren wollten sie ein Abgasgutachten für ca. 1000 Euro machen, das hat dann ein freier Schrauber bei einer anderen Tüvstelle auf einmal nicht gebraucht.
Wolfgang

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15 Mar 2010 18:42 #73916 by jimbojones
Soeben habe ich die Import-Richtlinie des TÜV Süd gefunden:

www.tuev-sued.de/auto_fahrzeuge/zulassun...tfahrzeug-richtlinie

Würde bedeuten:

Scheinwerfer - neue Einsätze, komplett
Nebelscheinwerfer - E-konforme Gläser
Gelbes Standlicht vorne abklemmen und in neue Abblendlichteinsätze rein
Extra Rückstrahler mit E-Zeichen nachrüsten oder deutsche Rückleuchten
2 Ersatz Glühlampen von allen US-Glühlampen mitführen (!)
Abgasgutachten (kommt mit Nachrüstung des Wurm-Kat)
Ausnahmegenehmigung Meilenwegstreckenzähler
Typschild anbringen
FIN einschlagen (!)

Das wiederum ist wohl stark abhängig vom Prüfer. Es gibt wohl keinen hier im Forum der für den TÜV zwei Ersatzbirnen für jede US-Funzel dabei hatte. Von Extra Rückstrahlern habe auch noch nie was gehört. Ich glaube ich nehme dann doch den Service einer Importfirma in Anspruch. Habe ein Angebot Abliefern->Abholen mit Vollabnahme für 1000 Euro.

Hannes

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 15-03-2010 18:46 ]

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16 Mar 2010 09:50 #73917 by
Doch ECE-Reflektoren unter den Rücklichtern werden häufig verlangt, so auch bei mir. Habe ich aber noch auf dem Tüv-Parkplatz wieder abgenommen. Stehen aber in der Zulassungsbescheinigung; ich habe immer einen Satz im Kofferraum liegen.

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16 Mar 2010 16:54 #73918 by jimbojones
wie und wo müssen die Reflektoren befestigt werden? Magnetisch? Unter/Neben den Leuchten?

560SL - Bj. 1988

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16 Mar 2010 16:59 #73919 by driver
Die kannst Du ankleben ( sind meist selbstklebend ), gibt es auch wohl im Motorradhandel ( Louis ).
Wolfgang

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16 Mar 2010 19:16 #73920 by jimbojones
weiß irgendjemand was es mit

"Typschild anbringen" und
"FIN einschlagen" auf sich hat?

sind das zwingende Voraussetzungen oder liegt das wieder im Ermessen des Prüfers? Wer hat sowas machen müssen?

Hannes

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16 Mar 2010 20:22 #73921 by Mannemerjung
Replied by Mannemerjung on topic Umrüstung US-Modell gemäß StZVO: Minimallösung

On 2010-03-16 19:16, jimbojones wrote:
weiß irgendjemand was es mit

"Typschild anbringen" und
"FIN einschlagen" auf sich hat?

[...]


Jetzt lass Dich doch nicht von diesem ganzen Mist verrückt machen! 1.000€ für eine Importfirma? Gib mir 995€ und kauf Dir für den Rest Süßigkeiten, damit Du Dir die Abzocke zumindest ein Wenig versüßen kannst.
An keinem R107 ist die FIN (Fahrgestellnummer) so oft zu finden, wie an einem 560er - auch gut sichtbar angeschlagen neben dem Haubenschloss. Ein Typenschild ist auch drin (entweder im Türrahmen oder auch unter der Haube - hab ich vergessen). US-spezifische Leuchtmittel (d.h. nicht an jeder ordentlichen deutschen Tanke erhältlich) oder sonstiges Zeugs sind am 560er nicht zu finden.

Meine Empfehlung:

1. Sealed Beam austauschen (alle!).
2. Seitenmarkierungen (temporär, so gewünscht) abkleben/abklemmen/Lampen entfernen
3. Zur freien MB-Werkstatt, kleine Inspektion mitsamt Vollabnahme nach § 21 machen lassen und vorher mit dem Meister besprechen, was er seiner Erfahrung nach ändern würde, damit es sich bei der Abnahme nur um eine Formsache handelt. - Die kennen doch aller "ihre" Tüvler.

So liefs bei mir ab:

1. Der Vorbesitzer hatte in den Staaten EU-Breitband-Scheinwerfer vorne verbaut. Die Blinker agieren als Seitenbegrenzung, die Zusatzblinker sind unter der Stoßstange, leuchten permanent und blinken, wenn sie es auf Lenkstockhebelbefehl tun sollen.

2. Fahrzeug zu Hoven in Rheinbach zur Wurm-Katnachrüstung gebracht. Zeitgleich einige Verschleißteile erneuern lassen (ein paar Gummis, Bremsleitungen, Luftfilter), Ölwechsel, etc.

3. Vollabnahme ebenfalls dort machen lassen. - Gurt und Heckleuchten wurden mangels Prüfzeichen bemängelt, jedoch die "In-Etwa-Wirkung" festgestellt. KEINE Bemängelung der vorderen Begrenzungsleuchten und dauerhaft leuchtenden Zusatzblinker (was eine Ermessensausübung zu meinen Gunsten war, dessen bin ich mir bewusst).

Also, locker bleiben, selber machen.

Enjoy your ride!

Alexander

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16 Mar 2010 20:59 #73922 by Aorta
Hallo.
Ich war vor 3 Wochen beim TÜV in Oldenburg mit meinem US 450er. Standlicht musste aus den Blinkern vorne in den Abblendscheinwerfer und dieser musste gegen einen mit Prüfzeichen getauscht werden. Alles andere konnte so bleiben! Ich konnte es mir aussuchen, ob ich oben mit blinken lassen möchte oder es als Seitenleuchte lassen möchte. Habe es so gelassen. Auch eine Datenkarte war nicht nötig, die haben alle Daten im PC. Also lasse dich nicht verrückt machen.
Gruß Patrick

PS. Ohne Mängel ist er durch gekommen!

Ich fahre einen Mursi! Stehe dazu und liebe ihn wie er ist! ;-)

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16 Mar 2010 21:57 #73923 by jimbojones
Vielen Dank für Eure Infos. Ich fasse mal kurz den Kenntnisstand zusammen:

Scheinwerfer
Richtlinie: E-Einsätze komplett.
Praxis: Ermessensspielraum beim Fernlicht
Fazit: Komplett tauschen für kleines Geld.

Nebelscheinwerfer
Richtlinie: E-konforme Gläser nachrüsten
Praxis: Ermessensspielraum
Fazit: Draufankommen lassen oder Gläser nachrüsten

Standlicht vorne unter der Stoßstange:
Richtlinie: kein gelbes Standlicht erlaubt, nur weiß.
Praxis: Ermessensspielraum
Fazit: Da die Abblendlichtscheinwerfer sowieso gewechselt werden, Standlicht hierhin verlegen.

Rückleuchten:
Richtlinie: In-Etwa-Wirkung wenn zus. E-Rückstrahler nachgerüstet werden oder auf deutsche Rückleuchten umrüsten
Praxis: Ermessensspielraum
Fazit: Alles so lassen und drauf ankommen lassen, Reflektoren für 2,99 Euro aus dem Moppedshop das Stück zur Sicherheit im Kofferraum mitführen

Seitenbegrenzungslicht/Blinker:
Richtlinie: SBL: In-Etwa-Wirkung; Blinker: In-Etwa-Wirkung
Praxis: Ermessensspielraum, unterschiedliche Auslegungen.
Fazit: alles so lassen, unten weiterblinken lassen, aber ohne Standlicht (s.o.), mit freundlichem Verweis auf Richtlinie und Volvo V40.

Ersatzglühbirnen:
Richtlinie: 2 Ersatz Glühlampen von allen US-Glühlampen mitführen (!)
Praxis: nicht relevant
Fazit: ./.

VIN/FIN
Richtlinie: FIN einschlagen
Praxis: Ermessensspielraum, beim 560er VIN fast überall zu finden
Fazit: ./.

Typschild
Richtlinie: anbringen
Praxis: Ermessenspielraum, beim 560er vorne im Motorraum
Fazit: ./.


Wer hat Erfahrungen zu Abgasgutachten ohne Wurmkat und zur Ausnahmegenehmigung Meilenwegstreckenzähler?

Hannes


[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 16-03-2010 22:01 ][ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : jimbojones am 16-03-2010 22:01 ]

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16 Mar 2010 23:08 #73924 by driver
Hannes, so richtig werde ich nicht schlau aus dem was Du schreibst, bist Du und das Fahrzeug jetzt immer noch in New York und machst Dir jetzt schon einen Kopp oder warst Du hier mit dem Teil schon beim Tüv ?
Wie hier schon viele geschrieben haben, einfach zum Tüv und machen, ist doch alles nicht so schwer.
Wolfgang

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17 Mar 2010 07:05 #73925 by hjwbac
hallo

ich hatte mir letztes jahr einen 560SL aus USA geholt und folgendes geändert:

deutsche scheinwerfer eingebaut
blinker oben seitlich aktiviert
untere, ehemalige blinker deaktiviert
hintere seitliche begrenzungsleuchten deaktiviert (birne rausgenommen)
bremsleitungen ausgetauscht
neue reifen mit geschw.index V und tragindex 74 aufgezogen
und natürlich alle flüssigkeiten erneuert.

TÜV: --> ohne mängel bestanden

grüße

jörg

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17 Mar 2010 10:53 #73926 by
Die Bremsleitungen hast du aber wegen eines Defektes und wegen einer Richtlinie getauscht, oder?
Tragindex sollte 94 sein, sonst gibt es keinen Tüv!
Grüße
Matthias

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17 Mar 2010 18:56 #73927 by hjwbac
sorry - typo ! muss natürlich 94 lauten !

da ich alle flüssigkeiten incl der bremsflüssigkeit erneuert habe, hatte ich gleich die möglichkeit genutzt auch die alten bremsschläuche rauszuschmeissen. kosten nicht viel und wird von TÜV-Prüfer gerne gesehen.

viele grüße

Jörg

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18 Mar 2010 19:31 #73928 by jimbojones
hat jemand schonmal ein Abgasgutachten benötigt/gesehen/vorgezeigt? Höre immer nur dass der 560er "von vorneherein" Euro 1 bekommt...

Hannes

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18 Mar 2010 21:41 #73929 by dietmar
Moin,

sealed beam Scheinwerfer sind bei der Lichtausbeute nicht besser als zwei Mag-Lites locker in der Hand gehalten. Wers braucht...

><
So richtig sparsam wird der 560er übrigens, wenn man je links und rechts eine Zündkerze rausdreht und die betreffenden Spritleitungen blockiert. Das spart auf Anhieb 25% und man merkt es beim fahren kaum. Ok, er läuft etwas unrund im Stand.
Der allergünstigste 107 US Re- und wieder zurück Import ist der, den man sich nicht kauft.
>Lästermodus aus<

Jimbo, ich kenne keinen, repeat keinen 107er, dessen einzige Probleme nach über 20 Jahren gebrauchte Stosstangen, billige Scheinwerfer und günstige Steuern wären. Bei so gut wie allen Importen reden wir über Spurstangen, Motorlager, Traggelenke und mit viel "Glück" obere Querlenker. Hie und da ein Lenkgetriebe (gibts im Austausch), Fahrwerksgummis, Stossdämpfer und die nächste Banderole ist aufgerissen. Das Leder ist aber noch gut, wünsche ich Dir.

Die alten Geschichten mit Putzlappen, Ölkännchen und einer Rolle Bindedraht sind vorbei. 107er sind günstig im Einkauf und in der Versicherung. Das wars dann aber auch.

Grüssle
Dietmar B

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18 Mar 2010 21:46 #73930 by jimbojones
Moin Dietmar,

ist mir völlig klar. Mir ging es ausschließlich um den einfachsten und günstigsten Weg der Umrüstung eines US-107ers. Dass ein Oldtimer ein Fass ohne Boden ist versteht sich von selbst und hat hier wohl schon fast jeder mindestens 1x erfahren dürfen...


Gruss,
Hannes

P.S.
> Spurstangen,
>Motorlager,
>Traggelenke und mit viel "Glück" obere Querlenker. Hie und da ein Lenkgetriebe (gibts im Austausch),
>Fahrwerksgummis
>, Stossdämpfer

... bis auf Lenkgetriebe alles schon gemacht oder eher


560SL - Bj. 1988

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18 Mar 2010 21:52 #73931 by dietmar
Hannes,

ich wünsch´ es Dir.
Abgasaufrüstung auf D3 ist möglich (560er), aber nicht billiig. Die originale, erstverbaute Anlage schafft die Werte meist nicht mehr.

Gruss
Dietmar B

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19 Mar 2010 00:37 #73932 by

On 2010-03-18 21:41, dietmar wrote:
Moin,

sealed beam Scheinwerfer sind bei der Lichtausbeute nicht besser als zwei Mag-Lites locker in der Hand gehalten. Wers braucht...

><
So richtig sparsam wird der 560er übrigens, wenn man je links und rechts eine Zündkerze rausdreht und die betreffenden Spritleitungen blockiert. Das spart auf Anhieb 25% und man merkt es beim fahren kaum. Ok, er läuft etwas unrund im Stand.
Der allergünstigste 107 US Re- und wieder zurück Import ist der, den man sich nicht kauft.
>Lästermodus aus<

Jimbo, ich kenne keinen, repeat keinen 107er, dessen einzige Probleme nach über 20 Jahren gebrauchte Stosstangen, billige Scheinwerfer und günstige Steuern wären. Bei so gut wie allen Importen reden wir über Spurstangen, Motorlager, Traggelenke und mit viel "Glück" obere Querlenker. Hie und da ein Lenkgetriebe (gibts im Austausch), Fahrwerksgummis, Stossdämpfer und die nächste Banderole ist aufgerissen. Das Leder ist aber noch gut, wünsche ich Dir.

Die alten Geschichten mit Putzlappen, Ölkännchen und einer Rolle Bindedraht sind vorbei. 107er sind günstig im Einkauf und in der Versicherung. Das wars dann aber auch.

Grüssle
Dietmar B


Dietmar!
Das war sehr exakt zusammengefasst. Genauso sind die US-SLs...
Zur D3-Norm sage ich hier nichts mehr...
Grüße
Matthias

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