Ratschläge erbeten: was tun mit einer vorzeitig beendeten Restauration 280SEL

Hallo John,

ich denke, die Hauptproblematik ist die, daß Du nicht weisst, wie weit das Fahrzeug fertig gebaut wurde und welche Teile fehlen. Vielleicht findet sich ja jemand im Forum, der sich mit dem W116 auskennt, der sich das mal ansehen und eine qualifizierte Aussage machen kann, was noch benötigt werden würde, um das Fahrzeug fertig zu stellen.
Dann könntest Du vielleicht eher entscheiden, ob Du das noch investieren oder das Kapitel lieber beenden willst.

Hälsningar,
Lutz

Hallo John,
falls du noch nicht Mitglied in einem entsprechenden Club bist, würde ich das in Erwägung ziehen. Und da du eine Halle hast, kannst du ja einen Schraubertreff oder Technik-Tag veranstalten. Da finden sich sicher einige, die dich unterstützen. Auch wenn du wenig Zeit hast, ganz ohne Zeit zu investieren wird es nicht funktionieren.
Viel Erfolg.

John, 
das hilft Dir jetzt auch nicht, doch den Wagen hast Du in der Erwartung recht weit weg in Reparatur gegeben, um Kosten zu sparen.
Dass das möglicherweise mit Schwierigkeiten verbunden sein kann, wird Dir auch vorher klar gewesen sein. Insbesondere, wenn man von der Materie keine Kenntnisse besitzt. Klingt nicht galant, weiß ich.
Die Schadensbegrenzung wird in so einem individuellen Fall, wie schon mehrfach hier geschrieben, schwierig werden. Die Lebenszeit, die Du jetzt damit verbringst, zu versuchen, noch etwas zu retten, bekommst Du auch nicht ersetzt.
Rufe hier im Forum auf, dass Du das Projekt gegen eine Spende - z.B. an ein Hospiz o.Ä. - verschenkst. Du wirst sehen, dass Du Dich dann sehr schnell recht wohl fühlen wirst. Genieß Dein Leben und halte Dich nicht mit Dingen auf, die Du im Nachhinein nicht mehr ändern kannst - auch so sehr Du Dir das wünschen magst.
Verzeih mir bitte die persönlichen Worte - sollte nur ein gut gemeinter Rat sein von einem, der  . . . .  

Uwe E. schrieb:

Stuntman Mike schrieb:

Weg mit der Kiste und gut ist's.

Wenn Du den in einer Werkstatt komplettieren läßt wird das teurer als das Fahrzeug wert ist.

Und einen Hobbyschrauber der das für lau macht wirst Du auch nicht finden.

Ich weiß ja nicht wieviel Du bis jetzt in die Kiste versenkt hast, lass es mal 30 T€ sein. wenn Du jetzt noch 2-3 kriegst kannst Du einen Schlussstrich ziehen und Dich anderen Dingen widmen. Und von dem Erlös kannst Du irgendwo ein paar Tage Urlaub machen oder gut essen gehen oder es für einen guten Zweck spenden.

Ich glaube das ist genau der Tipp, auf den John gewartet hat.....
 

Ist aber doch der einzige realistische Vorschlag der hier bis jetzt kam.
Die anderen waren ja nur schlechtem Geld gutes hinterher zu werfen.
Der John hat halt kein Händchen für Autos und wenn er die Kiste behält werden noch viele Euros verbrannt bis das Teil wieder läuft.
Da ist es doch sinnvoller die Kiste abzustoßen und sich was einigermaßen fahrbereites zuzulegen. Z.B. meinen SLC ... 18 T€ OBO

Im Prinzip gebe ich dir ja recht, aber der finanzielle Verlust würde mich zunächst abschrecken.
Ich würde die umliegenden KFZ-Betriebe abklappern, ob jemand ein Projekt für eine Gesellen- oder Meisterprüfung braucht oder versuchen über einen Club ein paar Schraubertreffen zu organisieren.
Wenn er erstmal für wenig Geld weg ist, ist er weg. Andererseits weiß man leider auch nicht was noch alles zu machen ist.

Hallo John,

der Oldtimerclub Bielefeld trifft sich regelmässig jeden zweiten Donnerstag im Monat ist Stammtisch-abend in der Gaststätte "Quellental" an der B 68 bei Bielefeld in Steinhagen.

Ich würde dort mal das Thema vorstellen und sehen welcher "Rentner" Langeweile hat und sich mit Mercedes auskennt.

Alles Gute fürs neue Jahr

JP

Vielen Dank, ich kann dazu dann in den nächsten Tagen noch einmal eine Fotostrecke mit dem Ist-Zustand zusammenstellen. Gerne pers. Nachricht an mich mit Deinen Kontaktdaten, damit ich das per Mail oder Link senden kann.

Moin,
ich würde so ein Projekt auf keinen Fall aufgeben, da das Tal der Tränen (die Karosseriearbeiten) bereits durchschritten ist.
Wenn die bisherigen Arbeiten ordentlich ausgeführt wurden und parallel auch bereits Teile aufgearbeitet wurden sollte das doch alles nicht mehr so tragisch sein.
Ich habe bisher drei Autos komplett restauriert und würde, von dem vermuteten Zustand ausgehend, für mich mit einem Jahr ganz gemütlicher Sonntagsarbeit rechnen.
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd

Hallo John,

solche abgebrochene Restaurationen waren schon zu den Zeiten, in denen automobile Klassiker noch Wertsteigerungspotenzial hatten, oft ein Fass ohne Boden - egal ob man selbst, eine Werkstatt oder ein anderer Schrauber die Fertigstellung übernommen hat. Schon damals galt das Sprichwort "Wer restauriert, verliert!", heute ist es umso aktueller.

Wenn man nicht selbst ständig bei der Restauration dabei war und die Qualität der Arbeiten überprüfen konnte, gibt es einfach viel zu viele Unsicherheiten, angefangen von fehlenden Teilen über verbaute falsche Teile bis hin zu gut getarntem Pfusch bei den Karosserie-, Lackier- und Motorinstandsetzungsarbeiten. Wenn's blöd läuft, steckst du noch mal abertausende an Euro in die Fertigstellung, nur um dann bei der Vollabnahme wegen nicht TÜV-konformer Reparaturen in die Röhre zu schauen oder bei einem der nächsten HU-Termine mit "beginnender Korrosion" konfrontiert zu werden.

Für dich als Nichtselbstschrauber ist das Projekt daher in meinen Augen finanziell nicht vernünftig umzusetzen. Bei einer Fachwerkstatt mit Stundenpreisen zum Teil weit jenseits der 200,- € wird es ganz schnell exorbitant teuer. Und mit der "günstigen" Version im Nicht-EU-Ausland hast du ja bereits deine Erfahrungen gemacht, ähnliche Probleme sehe ich bei der Option, das Projekt einem Schrauber anzuvertrauen, der seine Rechnungen ohne MWSt. ausstellt.

Ich sehe es wie Mike: Um nicht weiter gutes Geld schlechtem hinterherzuwerfen, bleibt dir m. E. nur der Verkauf, um dem Schrecken ein baldiges Ende zu bereiten. Den erzielten Kaufpreis - es wird nicht allzuviel werden, da bin ich mir ziemlich sicher - kannst du dann als Anzahlung für einen perfekten 280 SEL verwenden, die mittlerweile deutlich günstiger geworden sind. Die Oldtimer-Versicherung OCC preist den Marktwert eines 280 SEL im perfekten Zustand mit 23.000 € ein, laut Marktspiegel von MB-Klassik sind's nicht einmal mehr 10.000 €. Ich denke, aktuell geht der realistische Marktwert eher in Richtung des Marktspiegels von MB-Klassik. Bei diesen Preisen lohnt es sich in meinen Augen definitiv, sich nach einem Sahneexemplar auf dem Markt umzuschauen. Nur zur Information und besseren Einschätzung des Marktpreises: Eine professionelle Motor- und Getriebeüberholung bei einem 280 SEL erreicht mittlerweile durchaus fünfstellige Euro-Beträge.

Mir ist natürlich auch klar, dass bei einer starken emotionalen Bindung an genau diesen einen Wagen alle Appelle an die Vernunft oftmals vergeblich sind. Sollte das bei dir zutreffen und du den Wagen dann doch nicht verkaufen wollen, dann kann ich nur für dich hoffen, dass du jemanden findest, der die nötige Kompetenz, Seriosität und Ausdauer besitzt, dir den Wagen wieder zusammenzubauen. Oder du gewinnst im Lotto und kannst das Mercedes-Benz Classic Center mit der Fertigstellung beauftragen.

Moin,
tut mir leid, so ein Auto verkauft man doch nicht.
Ich kann verstehen, daß John ein Problem hat, weil er nicht selbst schrauben kann/will.
Was ich nicht verstehen kann sind Aussagen wie "verkaufen, wird zu teuer".
Ein Auto zu restaurieren muß keinen Gewinn abwerfen und auch nicht kostendeckend sein.
Einige vergessen immer wieder, daß wir das völlig freiwillig machen und daß es sich um ein Hobby handelt.
Auch mit meinem zweiten SL verbrenne ich Geld, weil ich einfach Lust habe ihn immer schöner und auch besser zu machen.
Vermutlich befinde ich mich grade mit 10-15000.-€ im Soll, wenn ich meine Investition in Anschaffung und Teile mit einem eventuell erzielbaren Verkaufspreis vergleiche.
Das weiß ich doch aber wenn ich so etwas beginne und ich vermute mal John wusste das auch.
Wenn so ein Auto in dem vermuteten Zustand wirklich nur 2-3000.-€ wert sein sollte würde ich es sofort kaufen und fertigmachen.
Ich hoffe John findet eine gute Lösung.
Mit freundlichen Grüßen,
Bernd

Hallo John,

da Dir alle aus dem Forum das gleiche empfehlen, weisst Du ja jetzt, was zu tun ist. 
Die völlig unterschiedlichen Schlußsätze erklären sich dadurch, daß keiner das Fahrzeug im derzeitigen Zustand vor Ort gesehen hat.
Suche die Expertise von jemanden, der sich auskennt und sich das Fahrzeug ansieht und eine zumindest einigermassen qualifizierte Aussage über den finanziellen und zeitlichen Aufwand machen kann. Ohne Eigeninteressen!

Hälsningar,
Lutz

Letztendlich entscheidet das Budget, welches John jetzt noch bereit wäre, zu investieren.
Nach einer Bestandsaufnahme, kann das ermittelt werden.
Wenn John den Wagen jetzt für sehr wenig Geld verkauft,
dann war das tatsächlich Geld verbrennen.
Und wenn es jetzt etwas dauert das Auto zusammen zu bauen , ist doch egal. Halle vorhanden, Bühne vorhanden, alles gute Vorraussetzungen. Das Auto steht ja nicht im Hinterhof unter einer Linde.
John , durchhalten, wir kriegen das hin.

Hallo John, ich sehe es wie Ralf und Lutz,
hol dir einen Fachmann ran, lass die Kosten schätzen und schalte den 116er Club zur Suche eines fachkundigen Schraubers, der Bock hat, das Projekt gegen "Spende" zu erledigen.
Man muss halt Bock auf puzzeln haben. Ich wäre z.B. jemand, der sich das vorstellen könnte, da ich bei meinem SL nur noch "Kleinigkeiten" machen muss. Leider wohnst du zu weit weg von mir und um es bei mir zu machen, habe ich zu wenig Platz. ich denke, es gibt aber noch andere wie mich, die sich so was vorstellen können. Natürlich ist es mit Einschränkungen verbunden, es gibt keine Garantie, man weiß nicht ordentlich derjenige arbeitet  (wär wahrscheinlich ein weiterer Grund, warum ich raus wäre  ) und man muss Vertrauen haben. Das Thema "Zeit" ist natürlich auch ein Aspekt. Aber Aufgeben würde ich an deiner Stelle nicht, dafür hast du zu viel investiert.

Hallo, Bernd genau so ist es du hast das mit den Autos verstanden wünsche ein gutes neues Jahr .

Gruss Karl

John, kennst Du Armin Nagel? Der scheint im Moment ziemlich genau auf das Lust zu haben, was Du brauchst (ab Minute 11:20):


Er hatte bis vor kurzem eine große Werkstatt (Gasumrüstungen und Oldtimerrestaurierungen, kann man sich alles auf seinem YouTube-Kanal anschauen), hat sich jetzt aber drastisch verkleinert und könnte deshalb möglicherweise mit vergleichsweise kleinen Kosten kalkulieren. Nähe Holzminden. Anrufen und fragen kostet sicher nichts.

Gruß, Wilfried

Hallo John,

ich sehe da kein Problem!

Bestandsaufnahme der ausgeführten Arbeiten, gucken, persönliches Budget/ Anspruch....?
Kann ich erledigen, ein Benz aus meiner MB-Lehrzeit.

Ich habe Zeit, eine Hobbie-Werkstatt in NRW...

Bei Interesse bitte eine PN.

Gruß
Martin
 

107048 schrieb:

Hallo John,

ich sehe da kein Problem!

Bestandsaufnahme der ausgeführten Arbeiten, gucken, persönliches Budget/ Anspruch....?
Kann ich erledigen, ein Benz aus meiner MB-Lehrzeit.

Ich habe Zeit, eine Hobbie-Werkstatt in NRW...

Bei Interesse bitte eine PN.

Gruß
Martin

 

Wow, das ist mal ein Angebot! Wenn´s klappt, top!

Die Entscheidung ist gefallen: Ich werde das Projekt aufgeben, da es mir zeitlich nicht möglich ist, es bis zur Fertigstellung weiterzuführen.Mein herzlicher Dank gilt allen Unterstützern – insbesondere denjenigen, die persönlich vor Ort waren, mit denen ich telefoniert habe oder die ihre Hilfe auf andere Weise angeboten haben.In Kürze werde ich das Fahrzeug in der Rubrik „Biete“ auch hier im Forum zum Verkauf einstellen. Für alle, die einen W116 auf einer fachgerecht geschweißten und lackierten Karosserie aufbauen möchten, bietet sich hier eine sehr gute Basis. Jeder weiß, welcher Arbeits- und Kostenaufwand insbesondere in den Bereichen Karosserie und Lackierung steckt. Zusätzlich werden die nicht montierten Teile mitverkauft; diese befinden sich in gutem Zustand und sind teilweise bereits aufbereitet.Beste Grüße
John

 

Hallo John,

hat sich hier zwischenzeitlich etwas Neues ergeben?