Ventildeckeldichtung

So,

nachdem jetzt Kette, Nockenwelleräder und Gleitschienen neu sind, kämpfe ich mit dem nächsten Problen.
Die alte VDD war nicht mehr schön und wurde durch eine neue ersetzt.
Laut WIS soll diese mit 5NM angezogen werden, leider ist diese genau an den Zyl. 4 und 8 leicht undicht und Öl läuft auf die Befestigungsschraube vom Krümmer.
Laut dem Beitrag „Ventildeckel Krumm?????“ wird die VDD mit 10NM angezogen.

Gibte es da nen Trick ??
VDD mit Vaseline ansetzen ?
 

Hallo Arnd ,Beim Aufsetzen verkanten die gerne und wie ich das weis werden die nur mit 3NM angezogen , also 10 NM ist viel zu viel , du musst beim aufsetzen genau acht geben das alles gut sitzt , und noch eine Empfehlung kauf dir eine Originale bei MB finde die lassen sich besser aufsetzen , und ziehe die niemals über 3,5NM an , ich hab vor ein Paar Jahren auch mal eine gewechselt durfte ich 2mal machen , verkantet zu fest angezogen na ja so ziemlich alles hab ich falsch gemacht.

Gruss Karl

Ahhh so… ok danke… aber es handelt sich um eine Gummidichtung, kann diese wirklich nur 1x verwendet werden ?
 

Hallo Arnd,

Karl hat Recht, 3 Nm für diesen Motor. Wenn die Dichtung verhärtet oder der Deckel schonmal mit dem falschen Moment angezogen wurde, würde ich eine neue nehmen.
Ist sie noch so gut wie neu, kann man die auch nochmal nehmen. Wenn es leckt, natürlich auf jeden Fall neu.

Hälsningar,
Lutz

Gut… dann werd ich s nochmal lösen und in aller Ruhe festziehen…
Ist neu und erst seit gestern drauf, sollte wohl funktionieren.
Zur Sicherheit eine neue bestellt 👍🏼.

Danke für die Hilfe.

P.S. Hab es im Flipbook gefunden, hier für diejenigen die Mal suchen:
Drehmoment Ventildeckeldichtung M116

 

Hallo Arnd,

du brauchst auf jeden Fall die richtigen Kupferhohlringe für die Schrauben, und die müssen jedesmal neu.

Hallo Hendrik, grundsätzlich hast du mit den Kupferdichtungen natürlich recht, ich habe da Eber mehrfach schon auf Lücke gesetzt und konnte die Ringe mehrfach verwenden. Versuch macht klug. Die zu tauschen ist ja kei Aufwand. Und ja, die Gummidichtung ist mehrfach verwendbar, es sei denn sie ist verhärtet oder schon mal falsch angesetzt worden und hat dadurch evtl. Eine Kerbe/Kannte.

Ok, wusste ich nicht.
Die Kupferringe die vorher drauf waren, sahen sehr zerkaut aus.
Hatte unwissend normale Unterlegscheiben verwendet.
Gehen ich normale Kupferscheiben oder müssen es Hohlringkupferscheiben sein ?

Müssten ja dann diese sein :
- N915035000016 (Elring 812.897)
 

Hallo Arnd,

stimmt und ich wusste es bisher auch nicht, daß da eigentlich die C-Form eingesetzt werden soll. Habe daher immer die A-Form genommen und trotzdem hat es an den Schrauben noch nie geleckt; an der Dichtung aber schon.

Hälsningar,
Lutz

Hallo Lutz,

vielleicht liegt es an der Konstrukion, dass für die Dichtheit der weichen Gummidichtung eine gewisse Vorspannung bei dem geringen Anzugsdrehmoment der Schrauben vorhanden sein muss. Jedenfalls muss man sich mit den C Kupferringen sehr langsam selbst an 3Nm ran arbeiten.

Bei der Gummidichtung der Getriebeölwanne ist es ähnlich, nur federn dort die Befestigungslaschen.

Wie man Kupferhohlringe, die mit richtigem Drehmoment angezogen wurden, wiederverwenden kann, entzieht sich meiner Vorstellungskraft. Mit den falschen A Ringen geht das natürlich.

Ist schon spannend, wie man da so arbeitet, dass alles auch dicht wird.

Ich habe jetzt in den Flipbooks und im WIS geschaut, aberbleider steht da nur das Drehmoment.
Schade das die Hohlkupferringe dort nicht aufgeführt sind.
Die 3NM irritieren aber auch…. man hat das Gefühl „ das kann doch nicht dicht sein !!?!?“

Hallo Arnd,

auch bei nur 3 Nm Anzugsmoment entsteht in jeder Schraube eine Vorspannkraft von etwa 3000 N.
Eine Kraft, die punktuell in erheblichem Abstand auf den Ventildeckel einwirkt.
Deshalb verzieht sich der Deckel auch so gerne, wenn man das Moment nicht einhält. Genauso wie die Ölwanne des Automatikgetriebes.
Es geht hier also weniger um das korrekte Drehmoment für die Schraube (was bei einer M6er Schraube 10 Nm wären), sondern um die Unversehrtheit des Deckels.

Hälsningar,
Lutz

Perlchen schrieb:

Schade das die Hohlkupferringe dort nicht aufgeführt sind.
 

Die sind im EPC oder was fehlt dir?

Nein nicht das fehlen der Ringe, eher den Hinweis beim Drehmoment.
Sowas wie: Kupferringe bei Montage erneuern.

Kupferringe sind immer zu erneuern, es sei denn man glüht die vorher aus! Bei Aluringen sieht es anders aus. Kupfer C Ringe kann man überhaupt nicht wiederverwenden, weil sie einfach platt sind. Wenn man die Teilenummer aus dem EPC nimmt passt es (meistens).

Soo um das Thema mal zum Abschluss zu Bringen.:

- Die Gummidichtung war neu und ich habe diese nochmal verwendet.
- Die Kupferringe habe ich geordert und jetzt noch 132 Stck. über (Falls jemand welche braucht einfach melden).
Ich bin folgendermaßen vorgegangen:
-> Schrauben alle gelöst -> U-Scheiben mit C.Kupferdichtringen getauscht -> Ventildeckel ein wenig Bewegt, nicht angenommen -> Schrauben über Kreuz mit 3NM angezogen.

Nach dem ersten lauf öhmte die Kiste, klar war ja noch ein wenig Öl auf dem Krümmern. Das ganze gereinigt, aber leider immer noch leicht undicht.
Ich habe jetzt bei warmen und laufenden Motor die Schrauben gelöst und erneut mit 3NM angezogen.... bisher scheint alles dicht.

Gibt es eine Reihenfolge beim Anziehen, also erst die am Krümmer dann vorne zur Kettenkasten... etc. ?
Wie macht ihr das ?
 

Hallo Arnd,

ich mache das über Kreuz langsam mit Gefühl und einem ordentlichen Drehmomentschlüssel für das kleine Drehmoment. Eine bestimmte Reihenfolge ist mir nicht bekannt. Ein leichtes Hin- und Herschieben bei losen Schrauben mach ich auch.

Das spätere Nachziehen ist Notwendig, da sich das Ganze noch setzt.

Alles richtig gemacht.👍

Guten Abend.
Ganz einfach.
Gewindegänge ölen.
Neue oder alte Kupfer(hohl)ringe auf die Schraube.
In den Schraubenkanal vorn an 1. oder 5.  Schauen und Kopfhaube mit Gewindeloch in Deckung bringen
Halten und erste Schraube, so wie die 3 folgenden nur mit der Hand mit 10er Nußverlängerung einschrauben, bis es nicht mehr geht
Abschließend in beliebiger Reihenfolge bis 3 Nm z.B. mit einem Fahrraddrehmomentschlüssel festziehen.
Und vor allem die Dichtungen auch mal tauschen, da doch thermische und chemische Belastung.
Kleckerfreie Fahrt Manfred