"Manchmal-Fehler"

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2 Jahre 2 Monate her #334268 von 450er
450er antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Besten Dank dem Kenner und Könner,

vielleicht ist es ja Zeit für einen neuen Kabelbaum, den hattest Du ja schon in einem anderen Thread kritisch kommentiert. Irgendwann ist es dann soweit. Jetzt, nachdem ich den Wagen -nur mit geringfügigen "Rucklern" 10km zurück in die Garage bekommen habe, ist ein entspannter Sommerabend angesagt. Konnte es mir jedoch nicht nehmen lassen, nach all dem Geplänkel auf der Schnellstraße einen Kickdown hinzulegen, was meinen jungen, drängelnden Hintermann in einer Abgaswolke verschwinden ließ. D.h da ist noch mehr im Busche ...

Schönen Abend allerseits!

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2 Jahre 2 Monate her #334287 von Hanso
Hanso antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Moin,

denkt auch an den Temperaturfühler Kühlwasser. Ich hatte einen, der bei ca. 60 Grad hochohmig wurde, Motor ging dann aus. Bei Zimmertemperatur normale Werte, Motor sprang nach 10 Minuten Abkühlung wieder an.
Viele Grüße aus Nordfriesland

Henrik
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2 Jahre 2 Monate her - 2 Jahre 2 Monate her #334315 von 450er
450er antwortete auf Manchmal-Fehler
Ja, Fredl Fesl kenn ich auch, zitier ich gern, insbesondere den Jodler ...
Letzte Änderung: 2 Jahre 2 Monate her von 450er. Begründung: Textbezug nicht herstellbar.

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2 Jahre 2 Monate her #334317 von terrier
terrier antwortete auf Manchmal-Fehler
Fredl , leider nicht mehr unter uns.
Gruß Ralf

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2 Jahre 2 Monate her #335282 von 450er
450er antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Werte Gemeinde,

heute melde ich mich wieder mit Neuigkeiten zum Manchmal-Fehler. Und auch mal so: Manchmal kann das Eintreten eines Fehlers auch glücklich machen, denn er ermöglicht eine Eingrenzung.

Nachdem ich den SL gut warmgefahren hatte, bin ich zurückgekehrt und habe ihn in der Garage abgestellt. Dann kam ich auf die Idee eines Startversuchs. Und da hatten wir es. Vorher lief alles OK, jetzt die komplette Fehlerklaviatur präsent (Schwierigkeiten beim Starten, Stottern, kaum Gasannahme, Ruckeln und Zuckeln, Qualm). Damit können wir den Fehler wohl eingrenzen.

Ich habe schon mit Hendrik zum Temperaturfühler Kontakt aufgenommen, vielleicht gibt es noch weitere Impulse nach dieser Diagnose.

Sonnige Grüße
Frank

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2 Jahre 2 Monate her #335301 von 450er
450er antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Es gibt noch eine Ergänzung zu der Knobelaufgabe. Die Diagnose ist reproduzierbar. Wagen auf hohe Betriebstemperatur gebracht, läuft einwandfrei. Nach Ausschalten und neuem Starten kommt die Störung direkt (Stottern,keine Gasannahme ..., s.o.). Wenn ich den Wagen eine halbe Stunde abkühlen lasse, läuft alles wieder gut. Die Störung muss also mit dem Startvorgang zusammenhängen.

Mit Rätselfalten auf der Stirn grüßt Euch
Frank

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2 Jahre 2 Monate her #335392 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Hallo Frank,

läuft denn die Benzinpumpe der D-Jetronic für 1-2 Sekunden, wenn Du im Fehlerfall die Zünding einschaltest?
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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2 Jahre 1 Monat her #335443 von 450er
450er antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Ja, werter Doc,

die Benzinpumpe der D-Jetronic läuft die besagten für 1-2 Sekunden, wenn ich im Fehlerfall die Zünding einschalte. Bei diesem Test habe ich den SL auf einer Schnellstraße ca. 10km warmgefahren, dann zurück auf den Hof. Da er noch nicht wirklich Betriebstemperatur hatte, habe ich ihn im Stand laufenlassen und mich anderen Dingen zugewendet. Nach ca. 5 Minuten ist er dann einfach abgestorben. Danach war er wieder da: Besagter Manchmal-Fehler mit Stottern, fehlender Gasannahme und mächtig Qualm. Habe ihn dann weitere 15 Minuten abkühlen lassen und war gespannt, ob das schon reicht (Wassertemp. ca. 150 Grad). Und: Er startet und läuft einwandfrei.

Schwer zu verstehen ...

Es grüßt Dich herzlich
mit jetzt noch tieferen Rätselfalten auf der Stirn
Frank

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2 Jahre 1 Monat her #335445 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Hallo Frank,

dann solltest Du jetzt prüfen, ob der Funke fehlt oder die Einspritzung oder ob es doch der Sprit ist.
  1. Gebrauchte Zündkerze in einen der Zündkerzenstecker und mit Handschuh das Gewinde gegen Masse halten. Kommt ein starker Funke?
  2. Zündung kurz ein und das Gaspedal durchtreten. Tickern einige Einspritzventile?
  3. Benzindruck am Kaltstartventil messen. Baut die Pumpe 2 Bar Benzindruck auf und hält den auch nach Aus bei ca. 1,8 Bar?
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2 Jahre 1 Monat her #335449 von Neckartaler
Neckartaler antwortete auf "Manchmal-Fehler"
......Wassertemperatur 150 Grad?

Das ist doch viel zu hoch!
Viele Grüße
Uwe

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2 Jahre 1 Monat her #335450 von citroen
citroen antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Moin,
150 Grad sicher ein ablese/ Schreibfehler.
Bei 150 Grad bläst der Kühler Verschluss ab, mit einer heftigen Dampfwolke.
Gruß aus Hamburg, Rainer

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2 Jahre 1 Monat her #335451 von 450er
450er antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Besten Dank, Doc, werde das mal durchtesten. 

Und in der Tat handelt es sich um ca. 50, vielleicht auch 60 Grad (Celsius), bei 150 Grad fliegt einem ja das ganze Kühlsystem um die Ohren (wenn es nicht beim Deckel bleibt).

Schönen Gruß in die Runde
Frank

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2 Jahre 1 Monat her #335456 von mopf9
mopf9 antwortete auf "Manchmal-Fehler"
"......Wassertemperatur 150 Grad?"
Ich denke Fahrenheit!
Gruß, Wolf

Wenn dein Pferd tot ist, steig ab!

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2 Jahre 1 Monat her #335462 von 450er
450er antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Ja, genau, das ist der Ursprung des Missverständnisses.

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2 Jahre 1 Monat her #335532 von 450er
450er antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Werte Gemeinde,

ich bin mit Henrik / Hanso im Austausch zur Fehler-Möglichkeit "Temperatur-Fühler" (Motor heiß, Fühler hochohmig). Wir sind soweit, dass es wohl zwei Fühler gibt. Einen für die Temperatur-Anzeige im Cockpit (habe ich gerade instandgesetzt und funktioniert wieder) und einen anderen, um den es bei diesem Fehler geht. Nun die Gretchen-Frage: Wo sitzt der relevante Fühler?

In freudiger Erwartung einer kundigen Antwort
grüßt herzlich
Frank

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2 Jahre 1 Monat her #335533 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Hallo Frank,

der sitzt vorne am Motor. Fahrtrichtung rechts vom Zusatzluftschieber sitzt dieser Fühler und der Thermozeitschalter. Der Fühler hat den gleichen Stecker wie die Einspritzventile und ist nicht mehr so erhältlich. Wenn der falsche Werte liefert, wird das Gemisch extrem fett.
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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2 Jahre 1 Monat her #336390 von 450er
450er antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Hallo zusammen,

jetzt gibt es Neuigkeiten zum Manchmal-Fehler. Ja, in der Tat ist es der Temperaturfühler neben dem Zusatzluftschieber. Ich konnte den Fehler hervorrufen:

Warmfahren, stehend in der Sonne weiterlaufen lassen, Motor aus, Wassertemperatur steigt weiter, anlassen, Fehlerbild (siehe oben).

Dann habe ich die Kabel am Fühler überbrückt und siehe da: Er läuft wieder wie vom Feinsten. Jetzt ist natürlich guter Rat gefragt, denn das Teil gibt es, wie der Doc schreibt, (derzeit) nicht (mehr). Eine Konstruktion mit Kabeln und Schalter zur bedarfsweisen Überbrückung halte ich für ein gewagtes Unterfangen.

Was meint die Gemeinde?

Schönen Gruß
Frank

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2 Jahre 1 Monat her #336392 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Hallo Frank,

das ist so keine Analyse. Wenn schon musst Du den Fühler durch einen Festwiderstand von z.B. 330 Ohm ersetzen. 0 Ohm gaukelt ja auch den falschen Wert vor. Und eine richtige Analyse wäre das Messen des Widerstands, ob der stimmt.
Viele Schraubergrüße - best regards, Volker, Admin und Betreiber
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1 Jahr 3 Monate her #345412 von 450er
450er antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Mit Verlaub,

in der Tat ist es eine Fehleranalyse, durch Überbrücken das Fehlverhalten des Bauteils zu identifizieren. Wie auch immer, ich habe jetzt das neue Teil verbaut und der Wagen läuft wie frisch ausgeliefert.

Ganz herzlichen Dank nochmals an Hanso und ebenso an Johannes Lichtenberger in Bad Fallingbostel, der -für alle, die Zeit mitbringen- bei allen Themen vor 1980 ein wahres Eldorado an Teilen und Instandsetzung bietet.

Schönes Wochendende in die Gemeinde!

Franky
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1 Jahr 3 Monate her #345414 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf "Manchmal-Fehler"
Hallo Franky,

tut mir leid, da zu widersprechen, damit das nicht als empfehlenswerte Methode der Sternzeit im Raum stehen bleibt.

Der Kurschluss jedes Temperaturfühlers wird ja dem Steuergerät eine ultraheiße Temperatur vorgaukeln. Damit kann der Motor dann auch nicht richtig laufen. Wenn schon, dann bitte einen passenden Festwiderstand statt des Temperaturfühlers einsetzen.
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