450 SL 1978 Leistungsverlust / kein Durchzug mehr ab 2000 U/min

Hallo Thorsten,

die Drücke sind - auch unter Berücksichtigung des schlechten Manometers - im Soll. Zur Sicherheit nenne mir nochmals das eingeschlagene Fertigungsdatum (3 Ziffern, in der Mitte eine 2 oder 3). Denn von dem WLR gibt es 2 Versionen je nach FD.

Wenn der plötzlich ab 2000/min nicht mehr zieht, spricht das weniger für ein Unterdruckproblem. Unterdruckprobleme machen sich aufgrund des hohen Unterdrucks am stärksten im Leerlauf bemerkbar.

Also entweder kommt zu wenig Benzin nach vorne oder die Zündung spinnt. Du hast noch einen mechanisch verstellenden Zündverteiler. Also Fördermenge im Rücklauf zum Tank messen und den Zündzeitpunkt bei 2000/min.

Hallo Thorsten,

ich erinnere mich an den K-Jet Workshop bei dem Christian (Obelix) sagte, dass er bei unerklärlichen Phänomenen immer als erstes den Tankgeber ausbaut und den Zustand des Kraftstofftanks prüft.

Gruß Andreas

Hallo Volker,
da hast Du recht....die Fördermenge habe ich mit der neuen Pumpe noch nicht gemessen nach erneuerung des Pumpenpaketes
Der WLR müsste komplett die 0 438 140 061 haben...auf dem Gehäuse steht noch eine umrandete 916 irgendwo und 829 (eingeschlagen).
 
 

Zündung bei 2000 messe ich noch

Hallo Andreas,
danke für die Info...den Tank kann ich ausschließen. Den hatte ich offen und der Vorfilter war raus und wurde erneuert. Da gab es keine Ablagerungen oder Rost. Ich teste heute nochmals die Fördermenge der neuen Kraftstoffpumpe...wie Volker geschrieben hat.

Nochmal die Frage, wie oben schon … Kat? Auspuff zu?

Hallo Thorsten,

das ist ein früher die Drücke passen. Die Pumpe muss am Rǘcklauf 1100 cm³ in 30s liefern. Oben aus dem MT muss zum WLR ca. 200 cm³ in 30s raus kommen.

Mit der Messung der Fördermenge misst man Tank, Benzinfilter und Pumpe. Die Menge zum WLR hin wäre wichtig, wenn der Steuerdruck nicht stimmen würde.

Hallo Stefan,

danke für die nochmalige Info....Kann ich eigentlich auch ausschließen. Er hat keinen KAT mehr. Der wurde beim Vorbesitzer schon gegen einen normalen Mitteltopf getauscht und ist noch recht neu. Der Endtopf ist soweit durchgängig.

Hallo zur späten Stunde,

@Volker habe mal die Fördermenge gemessen....also im WIS finde ich die Info für eine minimale Fördermenge von einem Liter in 40 Sekunden? Da schafft die neue Pumpe in 40 Sekunden 1,25 Liter...in 30 Sekunden ziemlich genau nur einen Liter? Die Zündung steht bei 2000 U/min bei 30 Grad mit angeschlossenem Unterdruck. Immerhin habe ich das Problem für den Haltedruckverlust gefunden und somit dem Warmstartproblem. Es tröpfelt aus dem Rücklauf trotz neuem Systemdruckregler von Bosch erheblich mehr als es darf so ca. 30 Mal in einer Minute.

Hallo Thorsten,

meine Fördermengenwerte stammen von Bosch selbst. Ich denke, dass die ziemlich genau sind. Denn für den 350 geben sie 1000 cm³/30s an.

Es wird aber an den 100cm³ bei 2000/min nicht scheitern, da immer sehr viel mehr Benzin im Kreis gepumpt wird.

Aber Deine Zündung scheint mir falsch zu sein. Lies mal bitte die Bosch Nummer Deines Zündverteilers ab und miss mal bei 1500/min und 3000/min jeweils mit und ohne Unterdruckanschluss.

Moin Volker,

die neue Pumpe die ich eingebaut habe ist eine original Bosch Nr. 0 580 464 125 und wohl die Universalpumpe für mehrere Typen. Der Zündverteiler hat jedenfalls die passende Nummer für das Modell das habe ich gem. WIS schon geprüft. Er hat die Nummer 0 237 405 002. Kappe, Finger und Zündspule sind auch neu und ebenfalls Bosch originalteile. Zünkabel ebenfalls, leider von Bremi hab nix anderes mehr fertig konfiguriert bekommen. Alle Kabel sind gemessen. Leider keine guten Beru-Stecker. Die kabel haben auch nicht 5 kohm sondern nur 1 kohm einheitlich auch der Verteilerfinger hat 1kohm. Kerzen sind NGK BP5ES und auch neu vorher waren die 6ES drin. Zündung messe ich später nach. Die Zündspule musste ich neulich tauschen da ist von einem Tag auf den Anderen die Sekundärwicklung hochohmig geworden anstatt der erlaubten 7-12 kohm hatte die 27 kohm, somit gab es keinen Funken mehr. Daraufhin habe ich Kabel, Kappe und Finger mit erneuert das war noch Billigzeugs.

 

darf ich mal nach der Fahrgestellnummer fragen denn es gibt 2 Zündverteiler abhängig von der Nummer
 

Hallo Rolf,
die Nummer ist 10704412051117....also BJ. Oktober 1978 und somit schon MJ.1979 denke ich?

Ja, Zündverteiler ist richtig für diese MotornummerMotor  117985 12 035151   MBTeilenummer: A0021582901

So...nun habe ich nochmal die Zündung gemessen...

Zündung mit Unterdruck:
1500 Umin = 25 Grad
2000 Umin = 30 Grad
3000 Umin = 40 Grad

Zündung ohne Unterdruck:
1500 Umin = 5 Grad
2000 Umin = 10 Grad
3000 Umin = über 20 Grad konnte ich nicht genau ablesen (so zwischen 20 und 25 Grad)

hm...das ist in der Tat komisch die Werte mit Unterdruck soll er ja irgendwie ohne haben gemäß WIS?
Kann da irgend etwas extrem verstellt / montiert sein oder hat da die Fliehkraftverstellung ne Macke?
 

Hallo Thorsten,

die Werte mit Unterdruck passen ungefähr. Die Unterdruckverstellung macht aber 20°, das ist seltsam.

Ich habe erst jetzt gesehen, dass der Werte ohne Unterdruck bei 3500/min gemessen wird. Bei Dir macht die Unterdruckverstellung ca. 20° nach früh aus. Das sollten nur ca. 10° sein. Vielleicht hast Du da die falsche Dose drin.

Zu Sicherheit miss bitte genau wie im Handbuch:

• Leerlauf mit Unterdruck = OT
• 1500/min ohne Unterdruck
• 3500/min ohne Unterdruck
• Spätverstellung im Leerlauf
• Frühverstellung bei 3000/min

 

Hallo Volker,
Puh das wäre ja was...die Werte messe ich noch. Kann es nicht sein, dass ich bei der Montage des Verteilers nach dem Steuerketten- und Gleitschienenwechsel irgend einen Fehler gemacht habe? Wo könnte man da was falsch machen?

hst du tatsächlich den Zündverteiler komplett gewechselt oder nur oben Kappe und Verteiler ? Die Nummer war ja das Komplettteil, wenn ja sitzt das richtig ?

Ich hatte den Verteiler ausgebaut für den Gleitschienen- und Kettenwechsel. Habe ihn aber auf OT wieder eingebaut.

Hallo Thorsten,

es gibt ja nur eine Grundposition und alles andere erledigt der ZV dann alleine. DU kannst den Motor auf OT stellen und dann den ZV einbauen und auf die Markierung stellen. Du musst ihn danach aber abblitzen und feinjustieren. Es empfiehlt sich immer, danach die Verstellwerte zu kontrollieren. Sowohl die Drehzahl- als auch die Unterdruckverstellung.

Ich habe schon genügend Autos erlebt, bei denen die Zündung genau das Problem war, warum die Autos im Leerlauf - wo sie eingestellt waren - liefen und oben herum nicht.