Heizung / Temperaturregelung schwankt

Hallo Volker,

ich habe 1-6 mit V gemessen = 0,7V
4-6, 10-6 und 5-6 mit kOhm als Widerstand = 0

Ausgebaut gemessen, haben die Sensoren normalen Widerstand.

Mach ich da was falsch?

Josef.

Hallo Josef,

wenn Du den Widerstand am vom Temperaturregler abgezogenen Stecker gemessen hast, dann hast Du alles richtig gemacht. Ich korrigiere die Fühler, denn eine Klemme war falsch:

• Kl. 9-6: Wärmetauscher
• Kl. 10-6: Innentemperatur]
• Kl. 5-6: Temperaturwählrad: ca. 5kOhm bei 22°C

6 ist die Masse, 1 +12V von der Sicherung 7 .

Hallo Volker,

genau so habe ich es gemacht.

6 Masse, 1 Spannung, müsste irgendwas bei 13,8V sein, wenn ich auf der Batterie 14,1 V habe. Muss nochmals die Sicherung prüfen.

Kann es sein, dass die Fühlerwiderstände am Stecker nicht gehen, weil kein Strom da ist?
Sind die davon abhängig?

Josef.

Hallo Josef,

Nein, Widerstände sind passive Bauteile, die ihren Wert mit Strom nicht ändern. Es gibt zwar fehlgeleitete Elektroniker, die das behaupteten und trotzdem Steuergeräte reparieren wollen. Aber das steht auf einem anderen Blatt. Widerstände haben nur die Temperaturabhängigkeit. Aber natürlich kann der Temperaturregler ohne Spannung nichts tun. Es kann auch eine Masseverbindung lose sein. Das Seltsame ist ja, dass Du Kurzschluss auf allen Sensoren misst.

Wieso hast Du eigentlich den Innentemperaturfühler ersetzt?

Hallo Volker,

der Innentemperaturfühler war kaputt und hatte bei der Widerstandsmessung 0 kOhm.
Es war einer mit eingelöteter Platine.

Habe dann diesen von Reichelt bestellt und eingelötet. Link

Er hat die gleichen Werte wie der Originale im Heizregister.

Gruß,
Josef

Hallo Josef,

nur für mein Verständnis, du hast den Innentemperaturfühler neu eingelötet, der in der Mitte des Armaturenträgers oben unter dem kleinen Gitter beheimatet ist?

Viele Grüße Marco

Hallo Marco,

genau so ist es.

Gruß Josef.

Hallo zusammen!

TEST 1:
Jetzt habe ich mir die Sicherung Nr. 7 vorgeknöpft:
Sicherung ist OK.

TEST 2:
Weiters gemessen am Stecker zu Außenthermometer (Uhr in der Mitte Armaturenbrett), dieser hängt ja auch an der Sicherung 7.
Ergebnis dieses 4er Steckers:
1-2: 12V = OK
3-4: Widerstand vom Sensor = OK
Daher gibt es auch kein Problem auf der 7.

TEST 3:
Nochmals 6-1 mit V gemessen.
Hier liegen gerade mal 0,7 V an und es sollten hier 12 V sein.
Ziehe ich den Stecker vom Steuergerät ab, sind es 0 V.
D.h. für mich: Der Strom wird über das Steuergerät übermittelt. ODER?

TEST 4:
Zufällig komme ich drauf, dass ich mit 11-12 genau meine 12V habe.
Auch dann, wenn ich das Steuergerät abstecke.




NEUE DEFINITION DER MESSBESCHREIBUNG:
Beim Durchlesen der WIS-Erklärung zum Messen von 6-1 stelle ich aber fest, dass die hier beschrieben Werte mit dem "Mercedes Diagnose Gerät/Adapter" gemacht werden.
Es heißt dazu Sinngemäß: "Stellen Sie den Schalter in Position 1, danach messen Sie 6-1. Sollte 12V Ergeben"

NUN:
wer sagt denn, dass 6-1 auf diesem Adapter das gleiche ist wie am Stecker?
Schließlich wird darauf hingewiesen, dass der Schalter in Position 1 sein muss!

ZWISCHEN DEN ZEILEN GENAU GELESEN:
bei Messen der Widerstände 5-6, 9-6-, 10-6 steht weiters "Abklemmen der Batterie und einschalten der Zündung".
HURRA: Wenn ich das mache, habe ich Tatsächlich einen Widerstand auf der Steckerbelegung.

Unterschiedlich auch die Werte, ob ich das Steuergerät angesteckt habe, oder nicht.

ich muss mit meiner Testserie noch mehr in die Tiefe gehen. Habe immer noch das Steuergerät in Verdacht.

Ich schaue mir mal den Stecker genauer an.


Josef.

Hallo!

Habe mal den Stecker hinter dem Wählrad aufgemacht, um den geht es ja.

BITTE BEACHTEN:
Die Nummerierung ist richtig, weil wir ja von oben drauf schauen
HIER FÄLLT AUF:
6 ist keine Masse.

Die einzige Masse (Braun voll) liegt auf 2. Und das gleich doppelt!

Weiters ist 10 und 12 mit der gleichen Kabelfarbe belegt (Schwarz/Rot) und auf 12 sogar doppelt!

Ich glaube, ich muss hier nochmals anders vorgehen.

Nämlich Masse suchen (müsste 2 sein) und dann mit einer anderen Stromquelle schauen, ob es ein Masseproblem am Stecker gibt.

Weiters muss ich mir 11-12 nochmals anschauen. In dieser Kombi hatte ich volle 12V drauf.


Möglicherweise liest der Adapter laut WIS mit 1-6 in Schalterposition 1 ja genau die Pins 11-12 aus??
Das hatte ich vorher schon gemeint: wer sagt, dass die Pins laut Beschreibung am Adapter die gleichen sind wie am Stecker?

Muss mir überlegen, wie ich das unter verschiedenen Umständen Testen kann.
Z.b: mit und ohne Batterie, mit und ohne Zündung ein, mit und ohne Steuergerät angeschlossen.

Muss mir einen Plan machen...

Ich melde mich,
Josef.

sl500voll schrieb: Hallo!

Habe mal den Stecker hinter dem Wählrad aufgemacht, um den geht es ja.

Josef.

Hallo Josef,

ohne Deine Messungen im Detail betrachtet zu haben: Es geht nicht um den Stecker am Bedienteil! Es geht um den Stecker am Temperaturregler. Den sollst Du abziehen und dann messen. Die Widerstände haben auch nichts mit Zündung EIN oder AUS zu tun.

Hallo Josef,

und damit es glasklar ist: Der Temperaturregler ist ein Steuergerät. Neben dem Bedienteil und dem Monoventil hast Du 3 Steuergeräte an Deiner Klimaautomatik. Eines ist der Temperaturregler, eines der Gebläseregler und eines steuert den Klimakompressor.

Das fragliche Steuergerät N22/1 sitzt hinter dem Handschuhfach.

Führe Dir mal den Schaltplan zur Klimaautomatik hier im englischen Werkstatthandbuch oder aber auf der deutschen DVD unter Einzelschaltpläne "8-Zylinder Klimaautomatik" zu Gemüte.

Dr-DJet schrieb: Hallo Josef,

wenn Du den Widerstand am vom Temperaturregler abgezogenen Stecker gemessen hast, dann hast Du alles richtig gemacht. Ich korrigiere die Fühler, denn eine Klemme war falsch:

• Kl. 9-6: Wärmetauscher
• Kl. 10-6: Innentemperatur]
• Kl. 5-6: Temperaturwählrad: ca. 5kOhm bei 22°C

6 ist die Masse, 1 +12V von der Sicherung 7 .

Hallo Volker,

Danke dass Du DIch das so reinhängst, ich schätze das sehr.


Jetzt habe ich das Temperaturrad abgenommen (siehe Bild)
Ich habe da nur 7 Pins.

1-6 ergibt bei nun auch 12V.

5-6 ergeben einen Widerstand von ca. 4,5 Ohm. Nicht kOhm!
Wenn ich die Zündung einschalte, habe ich das ca. 10 Ohm drauf.
Wenn ich die Taste AUS oder DEF wähle, sind es 0 Ohm.

9-6 und 10-6 habe ich da gar nicht ;-(

Josef.

Hallo Josef,

Du misst an der falschen Stelle! Wer viel misst, misst Mist

Das Temperaturwählrad ist nicht der Temperaturregler. Wie ich vor 3 Beiträgen schon schrieb: Der Temperaturregler ist ein Steuergerät, das hinter dem Handschuhfach sitzt. Es taktet das Monoventil.

OMG, das war für mich DAS Steuergerät.

Hab es endlich kapiert.
Werde das checken.

Danke,
Josef.

sl500voll schrieb:
Hallo Volker,

Danke dass Du DIch das so reinhängst, ich schätze das sehr.

Hallo Josef,

das sind alles noch Spätfolgen des Workshops "Heizung und Klima" vom letzten Juni. "Ischh fahre gare keine Klimaautomatik". Die der 1. Serie hatte ich mal. Die der 2. Serie habe ich mir wegen des Workshops reingezogen. Und wenn ich einmal etwas verstehen will, dann gehe ich da ins letzte Detail und mache einen Artikel draus.

Momentan analysiere ich die Bedienteile. 5 hatte ich in Fingern: Deines, das von Rolf und meine 3 im eBay (als funktionierend) gekauften vom R107 VorMOPF, MOPF und das vom W126 VorMOPF. Alle haben Defekte. Am schlimmsten ist das vom R107 VorMOPF. Da rasteten nicht mal mehr die Taster ein. Zwei hingen komplett. Da habe ich festgestellt, dass an der Plastikschiene des Rastmechanismus Ecken ausgebrochen sind, die die Tasten blockierten und auch das Rücksetzen der anderen Tasten verhinderten. Die entsprechende Schiene habe ich im 3D-Druck neu erstellt und werde das jetzt wieder alles zusammen bauen. Dabei ist mir noch eine Feder 2mm dick und 4mm lang davon gesprungen. Eigentlich ist das komplett verrückt. Es verschlingt Unsummen an Zeit. Aber wenn ich mich als Forscher an so etwas verbissen habe, will ich es wissen.

Lohnt sich das alles? Nein, aber wenn es dann wieder funktioniert, macht es glücklich!

Alles sooooo einfach, wenn man weiß wie:

Raumtemperatur in der Garage: 10°

ERGEBNIS:
1-6: 12,8 V
9-6 Wärmetauscher: 19,4 kOhm
10-6 Innentemperatur: 17,5 kOhm
5-6 Temperaturwählrad auf Stellung 22°: 2,8 kOhm

Was sagt Dir das?

Gruß, Josef

Hallo Josef,

Also: Spannung ist da
Innentemperatur passt (15° = 15,7 kOhm)
Wärmetauscher passt auch (15° = 15,7 kOhm)
Temperaturwählrad passt (3,15 kOhm bei 22°)

Jetzt hast Du entweder ein Kabelproblem oder einen Fehler am Steuergerät. Du kannst jetzt noch nach Schaltplan die Kl. 8 vom Temperaturregler zum Monoventil Minuspol durchmessen. Dazu das Bedienteil z.B. in Stellung Normal (mittlere Taste) stellen.

Wenn Du einen Kurzschluss am Innentemperaturfühler hattest, kann das natürlich Deinen Temperaturregler zerstört haben.

Hallo Volker,

GECHECKT:

Stecker Temperaturregler Pin 8 auf minus Kabel Monoventil: Verbindung OK.

Das heißt dann, das Steuergerät Temperaturregler ist hinüber?


Josef.