motor läuft unrund

hollo volker,
danke für deine aw. den sdf hast du noch nicht bekommen?? lt post hätte er gestern spätestens heute ankommen sollen bzw. müssen!!
ja mein auto ist ein deutsches kfz kein us.
ventilespiel wurden eingestellt
motorsteuerungsgräet bosch nr. 0-280002003
zündverteiler bosch: 0-231403008
einspritzventile u. leitungen wurden überarbeitet u. gewartet lt mech.
zündzeitpunkt 30 grad bei standg. u. 3000 upm lt. werkstätte
unterdruckschläuche wurde geprüft u. sind dicht.
zündkerzen sind verrusst, jetzt neu
die anderen fragen kann ich dir derzeit leider noch nicht beantworten.



lg alex

einspritzventile u. leitungen wurden überarbeitet u. gewartet lt mech.
zündzeitpunkt 30 grad bei standg. u. 3000 upm lt. werkstätte

Hallo Alex,

das hört sich alles gut an. Zwei Fragen nur dazu:

Was heißt Einspritzventile und Leitungen wurden überarbeitet? Vibrieren denn auch alle Ventile, wenn der Motor läuft?

Der Zündzeitpunkt soll auf 30° bei 3000/min ohne Unterdruckanschlüsse eingestellt werden. Da Du einen neuen Zündverteiler hast, würde ich dann dem Rest der Verstellung vertrauen. Bei jedem alten Zündverteiler sollte man dann noch bei Leerlauf mit Unterdruck, 1500/min ohne und 3000/min mit die Werte kontrollieren. Damit testet man dann Fliehkraftverstellung und Spät- und Frühverstellung über Unterdruck.

Da Du sonst alles an der Zündung neu gemacht hast und der ÖAMV sogar ein Zündungsoszilloskop dran hatte, muss der Fehler auf der Kraftstoffseite liegen.

Der Motor dreht im Stand sauber hoch und dabei ist auch der Benzindruck konstant? Wenn nein, wird nicht genug Benzin gefördert.

Das Manometer hast Du statt des Kaltstartventils drangelassen? Damit ist das als Fehlerquelle ausgeschlossen.

Viele Grüße, Volker

Fragen bitte ins Forum, nicht per PN. Ich bitte um Rückmeldung, wenn ich auf Fragen antworte.



[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Volker500SL am 07-05-2013 21:52 ]

hallo volker,
danke für deine aw.
den benzindruck habe ich wie auf der cd beschrieben, vor dem kaltstartventil gemessen. im
leerlauf genau 2 bar. am stand beim gasgeben funktionert alles meines erachtens normal.(nimmt Gas gut an, aber nur ohne sdf- schlauch) nur unter last nicht. max 1500-1800 upm
du meinst er bekommt zu wenig benzin?? mit dem alten druckregler hatte er 2,3 bar, dachte das ist zu viel menge benzin und kann dadurch nicht verbrannt werden. aussdem sind die kerzen verrusst. deudet das nicht auf zu wenig (schlechte) verbrennung hin??
den benzindruck direkt nach der pumpe habe ich noch nicht geprüft. wie hoch muss der sein??
ob die ventile vibrieren, kann ich dir noch nicht sagen, hab das noch nicht kontrolliert. sollen sie vibrieren??
was mir noch eingefallen ist, die ansaugkrümerdichtung wurde mehrmals auf dichtheit getestet.
ich stelle das auto in den nächsten tagen wieder in eine werkstatt. soll ich den sdf schlauch abpfropfen oder nicht?? was ist für das auto besser??

lg alex

Hallo Alex,

verstehe ich das richtig, dass der Benzindurck beim Gasgeben weniger wird? Das darf nicht sein. Wenn dem so wäre, wären Pumpe, Leitungen, Benzinfilter, Sieb im Tank und die Rücklaufleitung zu prüfen. Der Benzindruck muss immer bei 2,0 Bar stehen, egal welche Last oder Drehzahl der Motor hat. Ich habe das auch schon an fraglichen Autos während der Fahrt bei 190 km/h getestet.

Die Pumpe muss min. 750 cm³ in 30 sec nach vorne befördern. Also vor dem Benzindruckregler messen.

Die Zündkerzen können von dem zu hohen Benzindruck schwarz gewesen sein.

Ob Du den Schlauch am SDF dranlassen sollst, kann ich Dir ohne den Fehler zu kennen, nicht wirklich sagen. Außerhalb des Leerlaufs gibst Du damit halt spritmäßig Vollgas. Wenn Dein Benzindruck wirklich zusammenbricht, dann wäre das eine Maßnahme.

Wenn Du die Einspritzventile anfasst, während der Motor läuft, spürst Du ein Kribbeln. Dann weißt Du zumindestens, dass die angesteuert werden. Es könnte ja eine Einspritzgruppe im Steuergerät oder das Kabel ausgefallen sein. Das würde man dann merken.

Gruß,
Volker

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Volker500SL am 08-05-2013 10:03 ]

hallo volker,
danke für deine aw.
gesten habe ich den benzindruck vor dem kaltstartventil geprüft und der war immer bei 2 bar. wenn ich den druck vor dem druckregler prüfe, muss der druck auch 2 bar sein, ist das richtig?? auch wenn ich im leerlauf gas gebe oder der motor unter last ist??

hast du meinen sdf schon erhalten?? ..sonst muss ich nachforschen lassen!!

lg alex

Hallo Alex,

Dein SDF ist heute gekommen. Eine erste Prüfung zeigt, dass er dicht ist aber um ca. 6-8% zu magere Werte liefert. Ich werde morgen versuchen, ihn einzustellen. Es scheint, dass da jemand dran gefummelt hat, denn der schwarze Deckel saß kaum noch drauf. Der ist normalerweise weiter drin und bombenfest.

Wenn der SDF zu niedrige Werte liefert, dann ist das Gemisch zu mager. Ziehst Du den SDF ab, dann glaubt das Steuergerät an Vollgas und reichert das Gemisch maximal an. Dann passt aber die Luft durch die Drosselklappe nicht dazu.

Im Leerlauf müsste der Motor dann unter einer Voraussetzung rund laufen: Der Leerlaufkontakt im Drosselklappenschalter muss schalten. Der sitzt an der Drosseklappe und muss eingestellt werden (Durchgang wenn das Gaspedal im Leerlauf plus 1° Auslenkung zur Sicherheit). Mit dem übernimmt das Steuergerät nur über die Drehzahl die Gemischbildung. Ohne den fragt es den Saugrohrdruckfühler.

Mit dem Abziehen hast Du also die Kerzen zugerußt und nicht genügend Luft in den Motor bekommen.

Hat auch jemand an Deinem SDF 111 vom 280er gedreht?

Ich kann nur alle davor warnen, an den SDF zu drehen. Insbesondere das auf der WIS beschriebene Vorgehen zum Öffnen des SDF für den 350er Motor führt fast immer zum Exitus des SDF.

Alex,

ich bekomme den Eindruck, dass an Deinem Auto ein einmal aufgetretener Fehler versucht wurde mit einem anderen auszugleichen. Also SDF zu mager gestellt, Benzindruck zu hoch. Erfahrungsgemäß sind in solchen Fällen mehrere Fehler versteckt. Da hilt dann nur systematisches Prüfen von vorne bis hinten.

hallo volker,
danke für deine aw.
habe den benz druck vor u nach dem benzindruckverteiler gemessen. sind immer 2 bar. (benzindruckverteiler ist neu.) auch bei verschiedenen drehzahlen immer 2 bar.
passt der benzindruck mit 2 bar??
sdf wurde von mir nachdem er augetaucht wurde, berstellt um zu probieren, ob sich was verändert. nehme an, du hast meinen schon erhalten. (weisst du, hat mein sdf funktioniert??)

mir ist aufgefallen, motor läuft im leerlauf als kalter besser (ruhiger) natürlich ohne angeschl. sdf-schlauch! mit schlauch geht das auto nicht/kaum zu starten

lt mech wurden auch die einspritzventile überarbeitet (neue leitungen, neue, dichtringe oringer usw.)

lg alex

Hallo Alex,

habe Dir inzwischen auch eine Mail geschickt. Ich konnte Deinen SDF auf die Referenzwerte einstellen

Der Benzindruck ist mit 2,0 bar in jeder Drehzahl vollkommen in Ordnung. Die 7% zu wenig Sprit wurden bei Dir duch 10-15% mehr Druck mehr als kompensiert. Also ein Fehler wurde versucht, durch einen anderen zu kompensieren. Das dürfte also nicht der Grund sein, warum der Wagen nicht vernünftig läuft.

Da hilft nur am Ende alles systematisch durchzutesten. Da sind bestimmt noch ein paar Fehler drin. Tut mir leid, Dir da keine ermutigendere Antwort geben zu können. Aber sieh es mal so: 2 Fehler hast Du schon gefunden .

Was Du schon weißt:

- Benzindruck i.O.
- Zündung erneuert, Sekundärspannung sogar oszilloskopiert
- Zündkerzen waren schwarz, kommt aber von abgezogenem SDF
- Einspritzventile sind gereinigt und Leitungen und Dichtungen erneuert. Hoffentlich dabei auch Sprübild und gleichmäßige Einspritzmenge geprüft.

Was Du noch machen musst (wenn der Fehler auftritt und mit angestecktem SDF:

- Manometer anstelle Kaltstartventil angesteckt lassen, um Einfluss davon auszuschließen
- Test ob alle Einspritzventile angesteuert werden (Vibrieren)
- Ventilspiel prüfen, Kompression prüfen
- Leerlauf-CO messen (Soll: 3,5%) Einstellung am Poti Steuergerät. Danach wenn es geht Leerlaufdrehzahl einstellen
- An der Buchse Steuergerät Lufttemperatursensor und Kühlwassertemperatur messen
- Gleichmäßiges Vibrieren aller Einspritzventile prüfen
- An Buchse Steurgerät Primärwicklungswiderstand SDF, Sekundärwicklungswiderstand SDF und Widerstand beider gegen Masse prüfen
- Prüfung Vorwiderstände der Zündspule
- Prüfung aller Massekontakte und der Isolierungen des Motorkabelbaums

Wenn das alles okay ist, brauchst Du einen Spezialisten, der Dir entweder das Steuergerät prüft/austauscht oder die Einspritzzeiten mit dem Oszilloskop misst.


Viele Grüße, Volker

Fragen bitte ins Forum, nicht per PN. Ich bitte um Rückmeldung, wenn ich auf Fragen antworte.



[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Volker500SL am 09-05-2013 12:21 ]

hallo volker,
besten dank für deine rache hilfe und infos. auto läuft gott sei dank wieder.
das steuergerät war defekt. steuergerät wurde ersetzt, lima erneutert, verschiedene teile der einspritzung erneuert und auch einstellungen geändert. wir habenauch die punkte der liste abgearbeitet und kontrolliert. auto läuft!
wenn ich wieder hilfe brauche (ich hoffe icht so bald) werde ich dich wieder um mithilfe bitten.
nochmals besten dank für deine hilfe.
lg alex