Karosserie rettbar?

Liebe Freunde der rostfreien Substanz,

habe heute etwas an meinem 450 SL, BJ 1973 rumgeschrubbt.

Ich wollte sehen, wie es rostmässig aussieht und mittlerweile bin ich am zweifeln, ob man die Karosserie mit normalem Einsatz noch richten kann ...

Anbei Bilder mit steigerndem Härtegrad (meiner Meinung nach ... ). Die rechte Seite des Wagens ist übrigens durchgehend besser.

Bitte mal Kommentare von den erfahrenen Restauratoren!

Viele Grüße ins Forum,
Uli

Die Lampentöpfe sehen eigentlich ganz gut aus ...

Die Schwellerendspitze rechts ist nicht komplett durchsichtig ....

Die Kotflügel-Befestigung mit zwei Schrauben sind durch ... (neue Kotflügel nötig?) ... die Heberaufnahmen sind erstaunlich solide ...[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : guellichs-erbe am 29-11-2015 21:36 ]

Die Schwellerendspitze links ist total knusprig und das Bodenblech Fahrer muß komplett getauscht werden ... der Wagen wurde mal von einem Idioten am Bodenblech angehoben (der Schaden ist auf beiden Seiten)

Jetzt kommt der Knaller ... das ist ein Foto von unten in Richtung Kofferraumboden/Tank auf den Querträger (unten im Bild sieht man den Endtopf). Wie man im Bild ganz rechts sieht, ist die Ausbuchtung von der Kofferraum-Ecke total wellig. Da hat er mal einen Treffer abbekommen. Ich weiß nicht genau, wie das gesund aussehen muß, aber der Querträger trägt an dieser Stelle nicht mehr viel ...[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : guellichs-erbe am 29-11-2015 21:56 ]

Ach ja, hier noch die Innenkotflügel hinten (auf beiden Seiten etwa gleich).

PS: Ich habe noch mehr (Detail-)Fotos, falls das von Interesse ist ...

Hallo Uli,

Tipps kann ich dir keine geben, aber du bist nicht allein.
Wollte bei meinem 300SL Bj.87 beide Seiten neu lackieren lassen.
Davor noch mit einem Winkelschleifer mit Drahtbürstenaufsatz die Innenradläufe hinten auf Rost kontrollieren.
Der Vorbesitzer hat da ganz schön pfuschen lassen.
Bin seit 4 Wochen täglich am restaurieren, da ich links und rechts beide Radläufe innen wie außen erneuern muss. Kotflügel vorne wollte ich beide wechseln mit orig. Benz Ersatzteile.
Der Rechte passte so schlecht, das ich am Samstag begonnen habe, den Alten zu richten.
Wenn das mit den Bildern einfacher wäre, würde ich welche einstellen.

Gruß Michael.

Rettbar ist so gut wie alles. Die Frage ist wie hoch ist der Aufwand und will man den leisten. Aufgrund der Bilder lässt sich dieser kaum abschätzen. Es gibt bestimmt noch ein paar mehr Baustellen. Hier im Forum gibt es das ein oder andere Projekt bei dem man sieht wie sich so was entwickeln kann.

Udo

Hallo Uli,

mal unabhängig vom Vorhandensein eigener Restaurationsmöglichkeiten (Werkstatt, Werkzeug, Kenntnisse, usw.) zeigt die Erfahrung leider, dass sich eine Karosseriesubstanz nicht partiell zerlegt, sondern meist auch andere, nicht ohne weiteres einsehbare Karosseriebereiche betroffen sind. Aber das stellt sich erst im Fortgang der Arbeiten raus.

Das ist nicht meine Weisheit, sondern die immer wiederkehrenden Sprüche eines befreundeten Karosseriebaumeisters, der seit 30 Jahren jeden Tag am Blech steht, und tatsächlich schon unzählige Autos restauriert hat, auch 107er, 111er Cabrios, Pontons, usw.

Unter diesem Aspekt ist es manchmal schon fraglich, ob man so ein Projekt angehen soll oder nicht - denn so oder so muss man es dann durchziehen bis zum Ende, egal was da noch alles kommt. Ansonsten ist die Kohle durchn Kamin, denn was für abgebrochene Restaurationen bezahlt wird, kann man jede Woche wunderbar bei Ebay beobachten.

Wenn Du alle Möglichkeiten hast, Zeit/Geld nicht Priorität 1 haben, und Du das Ganze auch unter der Überschrift "Spaß am Hobby" siehst, dann JA. Ansonsten würde ich bei Deinen Fotos sagen: Lass es, wenn es sich nicht gerade um ein Ersthand-Auto mit wenig km handelt, dessen Wert voll restauriert den Aufwand und Kapitaleinsatz auch rechtfertigt.

Wir hatten vor ein paar Jahren das -vergleichsweise einfach aufgebaute- Käfer Cabrio meiner Frau vollständig restauriert, wirklich bis zu letzten Schraube. Ist ja nicht viel dran, dachte ich. Ja, denkste. Eins kam zum anderen, und der eigene Drang zum Perfektionismus tut das Übrige dazu. Ich würde es heute nicht mehr tun, denn man investiert deutlich mehr, als die Karre nach Fertigstellung wert ist. Auch wenn -und das gebe ich gern zu- es streckenweise Spaß gemacht hat (oft aber auch das Gegenteil), und man sein Auto dadurch sehr gut kennenlernt. Aber das Geld, das da jetzt drinsteckt, entspricht wohl der auf 10-15 Jahre vorweg genommenen Wertsteigerung. Sprich, ich würde es nicht noch einmal machen (zumindest beim Käfer Cabrio oder 107er, die ja beides noch vielfältig verfügbare Oldies sind).

Soll nur eine gedankliche Anregung sein, und man kann auch anders dazu stehen, völlig klar. Und manchmal hilft auch etwas zeitlicher Abstand, die richtige Entscheidung zu finden ...

Gruß
Moosi

Hallo Uli,

ich kann mich nur Moosi anschliessen.....

Wenn Du das Ganze als Hobby betrachtest und bereit bist, nicht allzusehr auf den wirschaftlichen Wert zu achten, kann es durchaus Freude bereiten, den Wagen wieder fit zu machen.
Die gössten Sorgen würde mir der Unfallschaden bereiten. Dort ist vor Beginn der Arbeiten eine wirklich genaue Untersuchung notwendig. Oft ist der Wagen stärker geschädigt, als es zunächst den Anschein hat. Falls der Schaden zu gross ist, sprich, das Auto sollte eigentlich auf die Richtbank, würde ich das Projekt abblasen.
Das Gleiche gilt, wenn deine handwerklichen Fähigkeiten oder dein Platz beschränkt sind. Wenn Du die Arbeiten vergeben musst, wirst Du arm und vermutlich auch unglücklich. Die Kosten dafür übersteigen den wirtschaftlichen Wert des SL auf jeden Fall deutlich. Ich will ja nicht die Kassandra spielen, aber -ähnlich wie Moosi- sehe ich noch viele Baustellen an dem Wagen, die bis jetzt noch gar nicht thematisiert wurden.

trotz Allem viel Erfolg

Wolfi

P.S.: Es würde mich freuen, wenn Du hier berichtest, wie es weitergeht....

Moin,

würde mein Auto so aussehen, würde ich nicht die 30 oder 50 Jahre-Lösung wählen, sondern die Karre für mich auf 10 oder 15 Jahre fahrbereit und natürlich gut funktionierend, herrichten.

Das Gefühl ein Zustand 2+ Auto zu fahren, brauche ich nicht mehr.

Gruß
Willy

On 2015-11-30 09:05, Nichtraucher wrote:
Moin,

würde mein Auto so aussehen, würde ich nicht die 30 oder 50 Jahre-Lösung wählen, sondern die Karre für mich auf 10 oder 15 Jahre fahrbereit und natürlich gut funktionierend, herrichten.

Das Gefühl ein Zustand 2+ Auto zu fahren, brauche ich nicht mehr.

Gruß
Willy

Sehe ich ähnlich und mache ich auch grade so allerdings ist meine Substanz(Gottseidank..) noch einiges Besser.
Bin 47 daher brauch ich auch keine 2+ die noch 30 Jahre und drüber hält denn mit 77 fährt Klausi wohl wenn nur noch zum Einkaufen wenn überhaupt..
Allerdings ist der Teffer so ne Sache bevor ich richtig anfangen würde erstmal nen Gutachter oder Karossenmeister
drüberschauen lassen inwieweit der Schaden machbar bzw. Karosse Krumm ist und welcher Kostenaufwand dahintersteckt es zu richten..
Der Rest ist sicher auch Arbeit aber machbar..
Ich würd wenn möglich erstmal die AGA wegschrauben und den Unterboden Strahlen lassen dann sieht man schon einiges besser wo Hand angelegt werden muss..[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von : Klaus68 am 30-11-2015 10:01 ]

Ich möchte auch mal kurz allen Vorrednern Recht geben.

Die Erfahrung lehrt, das man immer nur die Spitze des Eisbergs sieht - pellst Du ein Blech runter, kommt danach das nächste gammelige.

Das ist nicht weiter schlimm, wenn man Spaß am Dengeln hat und selber ganz passabel Schweißen kann.
Schließlich, wer Sonntag au den Golfplatz geht verdient dabei auch kein Geld...

...Aber wirtschaftlich ist das halt nicht. Restaurieren dürfte sich aber bei kaum einem 107 richtig auszahlen - erst recht nicht, wenn die Basis kein sehr gesuchtes Stück ist.

Insofern würde ich hier Willys Vorschlag folgen und die Karre fahrbereit zusammenbraten. Das ist immernoch ein Haufen Arbeit und ein Haufen Geld. Mit meinem eigenen verfahre ich im Prinzip auch so und habe auch schon überlappende Blech aufgesetzt - das wäre mir bei meinem1939er Kapitän niemals in den Sinn gekommen.

Wenn das dem eigenen Anspruch nicht genügt, dann lieber eine bessere Basis suchen.
Aus dem Wagen einen 2+ zu machen wäre kompletter Overkill.

Sören

Anhand meiner laufenden Restauration mal ein kleiner Überblick
Karossenarbeit kpl. mit rausreissen und wieder einbau Innen macht ein guter Freund der 35 Jahre KFZ Meister ist und bisher Top Arbeit geleistet hat dafür ca. 2-3 tsd € Lack Neu Aussen und Innen 5-6tsd€
Dann brauche ich sicher die Kompletten Gummis Neu ca 1000€
Chromteile gehn ein paar Kleinteile zwecks Neuverchromen zum Versuch in die Türkei wenn das funzt dann sicher um einiges Günstiger als in D aber kosten tuts trotztdem was
Kaufpreis 450er mit Lieferung zu mir Rund 9tsd €
ich werd also irgendwo bei +-22 Tsd € landen was m.m nach Ok ist bei 42tkm Laufleistung aber fürn 450 SLC sicher schon bei Verkauf das Ende der Fahnenstange darstellt. Bzw. erstmal einen finden der bereit ist das zu bezahlen.
Da ich ihn aber für mich herrichten lasse und doch einiges selber machen kann wie wiedereinbau Innen machts für mich Sinn aber Geld verdienen bei sowas ...Never Ever.. ausser der Oldie Markt Explodiert weiterhin so und es kommt zu Preissteigerung auch beim C die Signifikant ist...Was ich noch nicht so wirklich glaube...
@ Uli
Daher gut Überlegen bzw. erstmal jemanden der Erfahrung hat ans Auto damit du ca. den Kostenaufwand überschauen kannst und dann Entscheiden.
Gruß Klaus