Neu Kraftstoffleitungen

Hallo,

Zunächst möchte ich mich für die fehlerhafte Übersetzung von Google entschuldigen.
Ich besitze einen 450SL von 1976 mit einem Problem im Kraftstoffsystem.
Wir haben alle Kraftstoffleitungen aus Metall ausgebaut und verzinkt, ohne sie beidseitig zu verschließen. Offenbar wurde aufgrund des geringen Rohrquerschnitts von 1,2 mm die Innenseite der Leitungen nicht richtig gereinigt und verzinkt. Aktuell rosten die Leitungen und verursachen Probleme mit dem Kraftstoffverteiler und den Einspritzdüsen. Wie lässt sich dieses Problem beheben? Neue Kraftstoffleitungen ohne exakten Durchmesser anzufertigen, ist nicht möglich. Wissen Sie, ob es irgendwo Metallrohre mit exaktem Metermaß gibt? Kann man die verrosteten Leitungen reinigen, um sie wiederverwenden zu können?
Ich bin für alle Ideen dankbar.

Grüße aus Bulgarien
Stan , 

Hallo Stan, 
man kann Bremsleitung, 8mm zum Beispiel von ATE nehmen:
ATE 24.8134-0580.1
 

Hallo Frank,
Haben Sie es schon einmal für eine Kraftstoffleitung verwendet? Ich kann den Innendurchmesser dieses ATE nicht finden, und ich denke, es ist wichtig, dass er gleich groß ist, damit die gleiche Kraftstoffmenge zu den Einspritzdüsen gelangt.
Gruss, Stan

Vielleicht mal mit Hochdruck versuchen ob man die Zinkpartikel ausblasen kann.

ansonsten es sind formgebogene Stahlleitungen
Außendurchmesser: 4,0 mm
Innendurchmesser: 2,0 mm (Wandstärke 1,0 mm)
Verschraubungen: M12x1,5 Überwurfmuttern an beiden Enden

Moin,
einfach neu machen.
Ermeto-Leitung/Rohr 8x1
dazu einfach Ermeto Verschraubungen mit Schneidring in leicht Ausführung.
Dann hast du hinterher keine Probleme.

welche Leitungen sind genau gemeint, ich habe verstanden die Leitungen zu den Düsen daher 4mm, die Leitungen vom Tank her sind 8mm
 

Moin,
las sich für mich wie die Tankleitung, sorry.
E- Leitungen natürlich wie Rolf schrieb.

Moin Moin
ich lese das so , es geht wohl um die Leitungen die am Mengenteiler / Einspritzdüsen sind . Die Anderen kann ja mal jemand zu einem Verzinker bringen . Keine Ahnung wo da Bremsleitungen auch nur im Ansatz verbaut werden können , spätestens bei der Überwurfmutter ist Schluss . In meiner Überheblichkeit stellt sich schon die Frage , ob ich mit dem Bild und dem Wissen ,so allein bin ,ich verstehe Stan mit dem Problem , weil ich mit Verzinkern und Galvanik zu tun habe . Jetzt auf die Probleme , die da auftreten können einzugehen , bereichert die KI .
mfg Günter Trunz

Hallo,

ich kann nur davor warnen, diese Leitungen jetzt noch zu nutzen. Wenn sich da jetzt oder später Brösel lösen, können die die Schlitze im Mengenteiler verstopfen. Das wird richtig teuer !

merc450 schrieb:

. Jetzt auf die Probleme , die da auftreten können einzugehen , bereichert die KI .

Einfach einen Werkstattartikel einreichen, den sehen nur eingeloggte, echte Nutzer

Warum sollte die KI nicht lernen, sich in Foren anzumelden, um Zugang zu allen Informationen zu erhalten?

Hälsningar,
Lutz

Vielen Dank an alle! Ich denke, das wird jedem helfen, der seine Kraftstoffleitungen verzinken möchte. Vorher müssen sie unbedingt beidseitig verschlossen werden. Tatsächlich habe ich Probleme mit dem Kraftstoffverteiler, den Düsen und dem Druckregler, und ich werde die Erfahrung wohl nicht vergessen. Wie geht es jetzt weiter? Ich denke, ich werde versuchen, die alten Leitungen sandzustrahlen (ich habe eine Glasperlenstrahlanlage). Neue Leitungen nach der Bremsleitungsmethode herzustellen, scheint mir auch eine gute Option zu sein. Die Frage ist nur: Wo bekomme ich die passenden 4x2 mm Rohre pro Meter her? Kennt jemand einen Lieferanten aus Deutschland?
Gruss, Stan

Glasperlenstrahlen aber nur außen anwenden , innen würde ich Hochdruckwasserstrahlen das wird auch in Gießereien angewendet, ansonsten bei einem Landmaschinenreparaturbetrien anfragen die haben alles nötige

Chromix schrieb:

Warum sollte die KI nicht lernen, sich in Foren anzumelden, um Zugang zu allen Informationen zu erhalten?

Weil Volker das von Hand selektiert und freilich jede KI erkennt
Mal im Ernst, es gibt schon Foren (auch ein SL Forum), da telefoniert der Admin vor Freischaltung mit dem User. Hat aber nix mit KI zu tun und im Zweifel kann man auch das per KI alles abbilden. Sowas macht aber kein Anbieter fürs Training seiner Modelle. 
Nur was ist die Konsequenz? Wie Günter schreibt einfach aufhören in Foren Details zu posten damit die KI damit nicht trainiert werden kann? Dann kann man auch das Forum direkt dicht machen und am Ende ist niemandem geholfen.

Und wenn ich will, dass "mein" Modell Zugriff auf die Sternzeit hat, geb ich ihm einfach den Session Cookie vom Browser und that's it.  

Wer die Antwort trotzdem wissen will, bitteschön (Achtung, KI generiert!):
  Warum das offene Verzinken von Einspritzleitungen fatal ist Wenn man die extrem feinen Einspritzleitungen (ca. 1,2 mm Innendurchmesser) eines Mercedes 450SL mit Bosch K-Jetronic galvanisch verzinkt, ohne sie beidseitig zu verschließen, ruiniert man sie unweigerlich. Die physikalischen und chemischen Prozesse im Galvanikbad machen die Rohre von innen zu einer Gefahr für das gesamte Einspritzsystem. Dafür gibt es drei Hauptgründe:
1. Fehlende Schutzschicht im Inneren (Stromdichte) Bei der galvanischen Abscheidung nimmt der Strom stets den Weg des geringsten Widerstands. Der flüssige Elektrolyt im Inneren einer 1,2 mm dünnen und oft mehrere zehn Zentimeter langen Leitung hat einen extrem viel höheren elektrischen Widerstand als das Metallrohr selbst. Folglich ist die Stromdichte im Inneren so gering, dass sich dort praktisch kein Zink ablagert. Das Rohr bleibt innen blanker, ungeschützter Stahl.
2. Gefangene Säuren (Kapillarwirkung) Vor dem Verzinken durchlaufen die Teile Vorbehandlungsbäder (darunter aggressive Beizsäuren zur Rost- und Zunderentfernung). Bei so engen Querschnitten wirken starke Kapillarkräfte, während Lufteinschlüsse den Flüssigkeitsaustausch behindern. Die Folge: Hochaggressive Säuren, Beizrückstände und Elektrolyte saugen sich fest. Diese lassen sich in den normalen Spülgängen einer Galvanik nicht zuverlässig aus den Leitungen auswaschen.
3. Beschleunigte Korrosion Das Resultat ist eine chemische Zeitbombe: Das ungeschützte Innere des Stahlrohrs ist mit Säurerückständen benetzt. Wenn diese mit Feuchtigkeit reagieren, entsteht rasend schnell innere Korrosion. Die Feuchtigkeit kommt dabei oft aus dem Kraftstoff selbst – moderne Kraftstoffe mit Ethanol-Anteil (E5/E10) sind hygroskopisch (wasseranziehend) und können bei längeren Standzeiten Wasser im System absetzen.
Die Folgen für die K-Jetronic Die Bosch K-Jetronic arbeitet mit einem Systemdruck von rund 5 Bar und Bauteilen, deren Toleranzen im Tausendstel-Millimeter-Bereich liegen.

• Zerstörung der Einspritzventile: Der Kraftstoff fließt vom Mengenteiler durch die Leitungen zu den Einspritzdüsen. Der Systemdruck spült die im Rohr entstandenen Rostpartikel und Säurereste direkt in die Ventile. Deren extrem feine Siebe, Bohrungen und Ventilsitze verstopfen oder verschleißen durch die abrasive Wirkung des Rosts, was das Spritzbild ruiniert und die Düsen zerstört.
• Gefahr für den Mengenteiler: Rost aus den Einspritzleitungen wandert nicht gegen die Flussrichtung in den Mengenteiler zurück. Wenn dieser dennoch ausfällt, liegt das meist daran, dass auch die Zulaufleitungen (zwischen Filter und Mengenteiler) mitverzinkt wurden. Dann pumpt das System den Schmutz direkt in die hochpräzisen Steuerkolben und Dosierschlitze des Mengenteilers. Ein weiteres Problem sind Beizreste, die an den Konussen und Überwurfmuttern zurückbleiben und dort an den Anschlüssen Korrosion verursachen.

Fazit und Lösung Auch wenn sich geringe Rückstände unter Laborbedingungen mit Spezialverfahren (Vakuum, Ultraschall, Druckspülung) theoretisch entfernen ließen, ist das für den Normalanwender kaum verlässlich machbar. Das Risiko, sich mit schlecht gereinigten Leitungen das teure Einspritzsystem zu zerstören, ist schlicht zu hoch. Die einzige dauerhafte Lösung: Die kontaminierten Leitungen müssen ersetzt werden. Hierbei sollten passgenau gebogene Stahlleitungen angefertigt werden. Das in der Oldtimer-Szene beliebte Kunifer (Kupfer-Nickel-Eisen) eignet sich zwar hervorragend für Bremsleitungen, ist für die frei schwingenden K-Jetronic-Einspritzleitungen am Motor jedoch zu weich. Aufgrund der starken Motorvibrationen besteht bei Kunifer an dieser Stelle auf Dauer die Gefahr von Ermüdungsbrüchen.
(c) Gemini 3.1 Pro (Thinking) mit Trainingsdaten weit vor diesem Thread.
und sorry für die miese Formatierung.
 

Haha,

aber die KI weiß nicht, wie man neue Einspritzleitungen baut. Das ist nämlich nicht wie bei Bremsleitungen.

Es wird billiger sein, sich gebrauchte Einspritzleitungen zu besorgen und goldfarben anzustreichen, damit der Hobel pling pling macht. Die hier sind - wie ich schon schrieb - zu gefährlich für die KA-Jetronic.

PanTau schrieb:

Hallo Stan, 
man kann Bremsleitung, 8mm zum Beispiel von ATE nehmen:
ATE 24.8134-0580.1



 

Meine Antwort bezog sich auf die Leitungen vom Tank zum Motorraum. 
Das mit den 1,2 mm Innendurchmesser hätte mir auffallen können, dass es um die Leitungen zwischen Mengenteiler und Einspritzdüsen geht. 
 

Ja, ich brauche ein 4 x 1,22 mm Metallrohr. Weiß jemand, wo ich so etwas kaufen kann?

Moin Moin
hilft keinem deshalb .
Feuerverzinkung bedeutet ein Bad aus Zink , welches geschmolzen ist und der gereinigte Stahl darin getaucht wird und rausgezogen ,bei kleineren Teilen ,kommt auch Schleuderverzinkung zum tragen , dabei wird der abtropfende Zink durch Drehbewegung abgeschleudert .
Hierbei müssen immer zwangsweise Ablauflöcher vorhanden sein ,geschlossene Behältnisse können sonst
explodieren . Elektrolytische Verzinkung , wobei ein Farbton bestimmt werden kann ,dabei auch Gelb , basiert auf Übertragung von Ionen , das Wechselspiel bei Gelbchromatiert , mit Blau und Grün Schiller ist ein abschließender Tauchgang . Bei diesem Verfahren können
Stopfen verwendet werden ,um Abdichtungen vorzunehmen . Stopfen bei der Feuerverzinkung kommen
bei Gewinde zum Einsatz , Stopfen allgemein,sollten die Verzinker selbst verwenden , (geeignetes Material und Haltbarkeit ,die wollen keine Fremdteile im Bad) und nun
ein Bild
mfg Günter Trunz